Ciclosporina Cortisone E Finasteride

[ermeijo]

Salve a tutti ragazzi.

Ho 19 anni e sono nuovo del forum. volevo porre una questione a tutti voi del sito, e agli specialisti in particolare.

Inizio col descrivere la mia situazione:

a 14 anni entro in dialisi per problemi renali (robetta superata, tranquilli).

immediatamente con l'inizio del trattamento comincio a stempiarmi e a perdere una gran quantità di capelli (telogen indotto da farmaci come l'eparina credo, che sono una consuetudine in questi casi), il tutto abbinato ad una pelle che è continuamente arrossata, prude,e che si riempie di bolle e croste dopo ogni seduta, associato a dei capelli perennemente grassi (non vi dico i pomeriggi interi passati a grattarmi). Questa situazione si è protratta per tutto il periodo in cui ho fatto dialisi (circa 4 anni)

L'anno scorso (ottobre 2008, periodo in cui ero ancora sottoposto a dialisi) noto che oltre alla continua caduta di capelli, e alla dermatite seborroica (diagnosticatami in seguito), si comincia ad intravedere un diradamento generale al vertex e un pò su tutta la parte superiore dello scalpo. i capelli nella parte superiore della testa avevano inoltre acquisito un colorito appena più chiaro rispetto al resto della testa, e sembravano (anzi erano) diventati più fini e opachi. in generale cmq, la situazione era ancora abbastanza buona. A quel punto decido di affrontare la situazione, e prendo tempestivamente appuntamento con una dermatologa che, dopo un breve colloquio ed una breve visita, mi prescrive PROPECIA (descrivendomi anche i famosissimi sides di cui tanto si parla...e che sinceramente non saprei se ho avuto o meno, poiché la dialisi dì per sé dà un calo della libido).

Stà di fatto che dopo 9 mesi di assunzione di finasteride, la situazione in testa era migliorata parecchio: i capelli erano tornati più scuri, sembravano essersi rinfoltiti, e i risultati più belli si sono visti sul vertex che non sembrava aver mai avuto problemi. cosa notata da tutti tra l'altro. Sta di fatto che dopo questi famosi 9 mesi di trattamento(parliamo di questo luglio) fortunatamente arriva la tanto attesa chiamata per il trapianto. Ora tralascio tutti i convenevoli vari, e arrivo al sodo:

-il medico che mi ha in cura decide (a mio grande malincuore) di farmi sospendere il trattamento con propecia, affermando (dopo aver letto brevemente su internet cosa fosse il propecia -.-') che questo poteva influire con l'assorbimento della ciclosporina (farmaco immunosoppressore immancabile in questi casi) poiché entrambi venivano metabolizzati dal CITOCROMO P450 del fegato.

-la mia attuale terapia farmacologica (da seguire a vita) comprende tra l'altro CORTISONE (che verrà tuttavia portato a dosaggi minimi) e CICLOSPORINA (entrambi per via sistemica naturalmente).

Piccola precisazione: Una cosa che ho notato a due mesi circa di distanza dal trapianto, è che i problemi al cuoi capelluto si sono praticamente risolti fin da subito. Niente più arrossamenti, pruriti, bolle e croste varie. e sopratutto sembra anche essersi arrestata la caduta abbondante di capelli (telogen) di cui soffrivo prima, e di questo non posso che essere felice. (tranquilli ^^ lo sò benissimo che il merito è sopratutto del cortisone che ha risolto la situazione! eheheheheh)

 

Ora, le domande che volevo gentilmente porre agli specialisti (e a voi) sono queste:

 

-la prima: sappiamo tutti che la ciclosporina oltre ad essere un immunosoppressore, tra gli effetti collaterali dà anche ipertricosi. Volevo sapere se questo vale solo per i peli, o anche per i capelli? e se una terapia combinata cortisone/ciclosporina può bloccare o perlomeno ritardare l'avanzamento dell'aga? (andando così a tamponare l'interruzione della finasteride.)

 

-la seconda: ho letto su vari siti (ed è scritto anche sul foglietto illustrativo del farmaco) che la finasteride è sì vero che viene metabolizzata dal CITOCROMO P450, però è anche specificato che "La finasteride non sembra influenzare in modo significativo il sistema enzimatico citocromo P450". quindi chiedo: un eventuale ritorno alla finasteride, potrebbe causare come dice il mio medico, un'effettiva interazione con la ciclosporina? Oppure non ci sono rischi calcolando che il citocromo p450 è addetto alla metabolizzazione della maggior parte dei farmaci che assumiamo?(non che non mi fidi del mio medico, ci mancherebbe. solo che la risposta mi è stata data sulla base di una cosa letta lì al volo. quindi volevo cmq chiedere il parere ad un esperto.)

 

-l’ultima: nel caso in cui non sia possibile un ritorno al propecia, sono destinato a ritrovarmi calvo precocemente? XD o esistono terapie alternative? Vi prego, non nominatemi il minoxidil, poiché l’ho provato, ed è stato una tortura.

 

Preciso che ad oggi la situazione in testa è decisamente buona, e che dal giorno del trapianto, nonostante abbia interrotto il propecia, i capelli sembrano essere migliorati (sarà un’impressione mia? ), ma vorrei ritardare al max l’evoluzione di questa calvizie. Sapere che avrei dovuto interrompere con la finasteride e stato sinceramente un po’ una sorta di trauma. Immagino che chi abbia problemi di capelli (cioè voi ragazzi) possa capire. La mia speranza era che la ciclosporina assunta per via sistemica potesse in qualche modo avere un effetto simil-propecia, anche perché ho letto in giro che era una delle candidate preferite per una futura terapia anti-calvizie proprio per quel suo noto effetto collaterale.

 

Vi ringrazio per la cortese attenzione, e attendo impaziente le vostre risposte (soprattutto dagli specialisti).

Saluti

[rsw]

Salve a tutti ragazzi.

Ho 19 anni e sono nuovo del forum. volevo porre una questione a tutti voi del sito, e agli specialisti in particolare.

Inizio col descrivere la mia situazione:

a 14 anni entro in dialisi per problemi renali (robetta superata, tranquilli).

immediatamente con l'inizio del trattamento comincio a stempiarmi e a perdere una gran quantità di capelli (telogen indotto da farmaci come l'eparina credo, che sono una consuetudine in questi casi), il tutto abbinato ad una pelle che è continuamente arrossata, prude,e che si riempie di bolle e croste dopo ogni seduta, associato a dei capelli perennemente grassi (non vi dico i pomeriggi interi passati a grattarmi). Questa situazione si è protratta per tutto il periodo in cui ho fatto dialisi (circa 4 anni)

L'anno scorso (ottobre 2008, periodo in cui ero ancora sottoposto a dialisi) noto che oltre alla continua caduta di capelli, e alla dermatite seborroica (diagnosticatami in seguito), si comincia ad intravedere un diradamento generale al vertex e un pò su tutta la parte superiore dello scalpo. i capelli nella parte superiore della testa avevano inoltre acquisito un colorito appena più chiaro rispetto al resto della testa, e sembravano (anzi erano) diventati più fini e opachi. in generale cmq, la situazione era ancora abbastanza buona. A quel punto decido di affrontare la situazione, e prendo tempestivamente appuntamento con una dermatologa che, dopo un breve colloquio ed una breve visita, mi prescrive PROPECIA (descrivendomi anche i famosissimi sides di cui tanto si parla...e che sinceramente non saprei se ho avuto o meno, poiché la dialisi dì per sé dà un calo della libido).

Stà di fatto che dopo 9 mesi di assunzione di finasteride, la situazione in testa era migliorata parecchio: i capelli erano tornati più scuri, sembravano essersi rinfoltiti, e i risultati più belli si sono visti sul vertex che non sembrava aver mai avuto problemi. cosa notata da tutti tra l'altro. Sta di fatto che dopo questi famosi 9 mesi di trattamento(parliamo di questo luglio) fortunatamente arriva la tanto attesa chiamata per il trapianto. Ora tralascio tutti i convenevoli vari, e arrivo al sodo:

-il medico che mi ha in cura decide (a mio grande malincuore) di farmi sospendere il trattamento con propecia, affermando (dopo aver letto brevemente su internet cosa fosse il propecia -.-') che questo poteva influire con l'assorbimento della ciclosporina (farmaco immunosoppressore immancabile in questi casi) poiché entrambi venivano metabolizzati dal CITOCROMO P450 del fegato.

-la mia attuale terapia farmacologica (da seguire a vita) comprende tra l'altro CORTISONE (che verrà tuttavia portato a dosaggi minimi) e CICLOSPORINA (entrambi per via sistemica naturalmente).

Piccola precisazione: Una cosa che ho notato a due mesi circa di distanza dal trapianto, è che i problemi al cuoi capelluto si sono praticamente risolti fin da subito. Niente più arrossamenti, pruriti, bolle e croste varie. e sopratutto sembra anche essersi arrestata la caduta abbondante di capelli (telogen) di cui soffrivo prima, e di questo non posso che essere felice. (tranquilli ^^ lo sò benissimo che il merito è sopratutto del cortisone che ha risolto la situazione! eheheheheh)

 

Ora, le domande che volevo gentilmente porre agli specialisti (e a voi) sono queste:

 

-la prima: sappiamo tutti che la ciclosporina oltre ad essere un immunosoppressore, tra gli effetti collaterali dà anche ipertricosi. Volevo sapere se questo vale solo per i peli, o anche per i capelli? e se una terapia combinata cortisone/ciclosporina può bloccare o perlomeno ritardare l'avanzamento dell'aga? (andando così a tamponare l'interruzione della finasteride.)

 

-la seconda: ho letto su vari siti (ed è scritto anche sul foglietto illustrativo del farmaco) che la finasteride è sì vero che viene metabolizzata dal CITOCROMO P450, però è anche specificato che "La finasteride non sembra influenzare in modo significativo il sistema enzimatico citocromo P450". quindi chiedo: un eventuale ritorno alla finasteride, potrebbe causare come dice il mio medico, un'effettiva interazione con la ciclosporina? Oppure non ci sono rischi calcolando che il citocromo p450 è addetto alla metabolizzazione della maggior parte dei farmaci che assumiamo?(non che non mi fidi del mio medico, ci mancherebbe. solo che la risposta mi è stata data sulla base di una cosa letta lì al volo. quindi volevo cmq chiedere il parere ad un esperto.)

 

-l’ultima: nel caso in cui non sia possibile un ritorno al propecia, sono destinato a ritrovarmi calvo precocemente? XD o esistono terapie alternative? Vi prego, non nominatemi il minoxidil, poiché l’ho provato, ed è stato una tortura.

 

Preciso che ad oggi la situazione in testa è decisamente buona, e che dal giorno del trapianto, nonostante abbia interrotto il propecia, i capelli sembrano essere migliorati (sarà un’impressione mia? ), ma vorrei ritardare al max l’evoluzione di questa calvizie. Sapere che avrei dovuto interrompere con la finasteride e stato sinceramente un po’ una sorta di trauma. Immagino che chi abbia problemi di capelli (cioè voi ragazzi) possa capire. La mia speranza era che la ciclosporina assunta per via sistemica potesse in qualche modo avere un effetto simil-propecia, anche perché ho letto in giro che era una delle candidate preferite per una futura terapia anti-calvizie proprio per quel suo noto effetto collaterale.

 

Vi ringrazio per la cortese attenzione, e attendo impaziente le vostre risposte (soprattutto dagli specialisti).

Saluti

 

Non credo che il citocromo P450 sia influenzato dalla finasteride (perchè dovrebbe?).

 

Il problema dell'ipertricosi (crescita dei peli e caduta dei capelli) è tipico del cortisone. Ovviamente vista la tua particolare situazione non ti consiglio di sospendere o anche ridurre i corticosteroidi perchè aumenteresti le possibilità di avere rigetto.

 

Ad ogni modo le possibilità di avere una crisi di rigetto diminuiscono col passar degli anni, quindi magari fra qualche anno potresti, se il tuo medico è d'accordo, pensare di diminuire gradualmente o anche sospendere i corticosteroidi per evitare i gravi effetti collaterali di questo genere di sostanze. Pensa che ormai si fanno persino le olimpiadi dei trapiantati, e ovviamente l'assunzione di corticosteroidi è poco compatibile con lo sport.

 

Comunque in bocca a lupo!!! Sei sicuramente un ragazzo molto coraggioso!!!

[ermeijo]

Non credo che il citocromo P450 sia influenzato dalla finasteride (perchè dovrebbe?).

 

Il problema dell'ipertricosi (crescita dei peli e caduta dei capelli) è tipico del cortisone. Ovviamente vista la tua particolare situazione non ti consiglio di sospendere o anche ridurre i corticosteroidi perchè aumenteresti le possibilità di avere rigetto.

 

Ad ogni modo le possibilità di avere una crisi di rigetto diminuiscono col passar degli anni, quindi magari fra qualche anno potresti, se il tuo medico è d'accordo, pensare di diminuire gradualmente o anche sospendere i corticosteroidi per evitare i gravi effetti collaterali di questo genere di sostanze. Pensa che ormai si fanno persino le olimpiadi dei trapiantati, e ovviamente l'assunzione di corticosteroidi è poco compatibile con lo sport.

 

Comunque in bocca a lupo!!! Sei sicuramente un ragazzo molto coraggioso!!!

 

ahahahahahahahahahahahah, grazie! cmq si, la procedura ke di solito si segue è proprio quella de ridurre via via il cortisone sino a dei livelli minimi che non causino gravi effetti collaterali. e cmq non mi sognerei nemmeno lontanamente di sospendere da solo i farmaci antirigetto. ci mancherebbe XD quello che volevo sapere io era non se il CORTISONE causasse perdita di capelli, ma se la CICLOSPORINA (ke ank'essa causa ipertricosi) potesse non dico bloccare, ma almeno ritardare il progredire della mia calvizie, contando che qualche tempo fà si pensò addirittura di impiegarla in soluzione topica per curare l'aga (progetto ke venne abbandonato perchè la molecola risultò troppo grande da essere per essere assorbita topicamente).

[cappellaiomatto]

Innanzitutto un benvenuto ad ermejo nel forum!

La finasteride puoi prenderla senza problemi anche in concomitanza del trattamento con la ciclosporina, io magari fossi in te aspetterei un annetto in modo che si assesti meglio la situazione soprattutto a livello farmacologico.

 

Visto che la maggior parte della gente che ha subito un trapianto renale ha una certa età, perchè non provi a chiedere al tuo medico come trattano l'ipertrofia prostatica benigna in pazienti trapiantati sopra i 50 anni.

Li lasciano al loro destino e con problemi di minzione oppure gli prescrivono finasteride 5mg?

 

e in caso la prescrivano chiedigli anche se mai qualcuno ha avuto i problemi di interazione cui accennava.

 

Se anche ha dovuto andare a cercare cosa fosse il propecia di certo saprà cosa sono la finasteride e il proscar.

 

@rsw: perchè hai detto a ermejo che di sicuro è un ragazzo molto coraggioso? ...non l'ho capita! :rolleyes:

Modificato 5 Settembre 2009 da cappellaiomatto

[Gigli]

1) si puo' esseere utile ma solo perche' nel tuo caso sdei obbligato ad assumere questi farmaci per altri motivi

2)mi fideerei delm parere dekl tuo m,edico che evidentemente èprexcriove la ciclosporina tutyti i giorni

3)Impossibileda DIREV A DIStanza

saluti

[rsw]

Ho detto che si tratta di una persona coraggiosa perché si tratta di un ragazzo che a 18 anni ha subito un trapianto e non ha paura e non si é fatto scoraggiare. Per me questo é coraggio e determinazione.

 

Ancora in bocca al lupo!!!

[cappellaiomatto]

Non è che ha scelto lui di andare in guerra x esempio!

 

Come dici tu ha subito un trapianto, ma non poteva fare altro, certe volte ti trovi ad essere semplicemente preda degli eventi e probabilmente l'unica cosa che poteva fare era vivere gli eventi passivamente.

 

Più che coraggioso diciamo che è stato sfortunato ad aver avuto quel tipo di problema così giovane.

 

Da parte mia gli auguro che il rene gli duri più a lungo possibile e che soprattutto grazie alle staminali non debba ricorrere mai più a interventi di simile portata,e ancor più alla dialisi che penso sia molto peggiore di qualsiasi intervento!

 

Ripeto..a volte ci si trova in ballo e l'unica cosa che possiamo fare è ballare!

[rsw]

E'stato coraggioso a non rimanere schiacciato, magari un altro non avrebbe fatto altro che piangersi addosso.

 

Per ermejo tieni presente che alcune sostanze usate contro la calvizie come GH, estrogeni, arginina, glutammina, ornitina, sali minerali e vitamine esercitano un'azione immunostimolante.

 

Sono sicuro che quando fra qualche anno ridurrai o sospenderai il cortisone non avrai problemi di capelli. Tieni presente che la ciclosporina é una tossina fungina che ha una potente azione immunosospressiva, quindi ha un'azione ben piú specifica di quella del cortisone che come ben saprai agisce primariamente sul metabolismo degli zuccheri e degli elettroliti.