POLIZIA: "IL GOVERNO CI HA TRADITO"

[faranio]

a proposito.. sul sito della codacons ho trovato qeusto interessante articolo, che fa comprendere come gli strumenti per combattere le speculazioni sui prezzi esistevano ed esistono tutt'oggi... il problema è che spesso è mancata la volontà politica per applicarli:

 

Caro prezzi, accertamenti affidati alla guardia di finanza

L'ipotesi di reato è di rialzo fraudolento sui beni di prima necessità

Gabriella De Matteis

 

http://www.codacons.it/articolo.asp?id=46921

[enricolido]

io non capisco perchè le parole di j maynard keenan siano prese così poco sul serio, mentre un discorso 1 euro = 1000 possa essere la base di un topic, qui siete veramente fuori di testa, non capite come certe nazioni possano avere un peso sull' economia mondiale non rispettando le regole.

[enricolido]

cmq la fine del discorso è che è colpa di berlusconi. AHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAH

[J.Maynard Keenan]

Precisiamo due cose:

1) Dall'introduzione dell'euro fino al crollo dei consumi sono passati 5-6 ANNI e non un giorno come dicono Vieri e Faranio.

E' verissimo che i prezzi dopo l'introduzione dell'euro sono aumentati, ma non certo con la proporzione 1000 lire = 1 euro. E' la solita scusa per alzare i polveroni mediatici e spostare il vero argomento.

2) I commercianti non sono degli stupidi: se alzano troppi i costi si abbattono di contro le vendite (puoi fare il furbo ma la soglia è molto sottile).

Il pane o la pizza costano di più PERCHE' E' AUMENTATO IL GRANO E LA FARINA che non hanno avuto un incremento di prosduzione pari alle richieste che sono in costante aumento a causa di paesi in via di sviluppo.

Che ci sia Prodi, Veltroni o Berlusconi non sarebbe cambiato nulla: L'ITALIA HA UN DEBITO PAZZESCO E NON HA ALTERNATIVE ENERGETICHE!!!

Ecco perchè abbiamo comprato le centrali elettriche della Solovenia.

Ecco perchè il presidente dell'Albania si proposto di costruire sul SUO territorio centrali nucleari italiane.

 

Per Faranio: è inutile che offendi dando della scimmia a persone che non conosci.

Passi immediatamente dalla parte del torto oltre a passare da gran maleducato.

Tra l'altro non hai voluto nemmeno rispondere alla domanda che ti avevo posto su età, titolo di studio e lavoro e già questo rende parecchio l'idea.

 

Poi la manfrina della finanza è una panzana da paese dei balocchi.

Se la verdura è alle stelle non puoi prendertela solo con il commerciante quando dietro hai aumenti da parte del grossista, del trasportatore, del contadino...

Mandi la finanza tu FARANIO da loro...

Ma cresci per la miseria!!!

Modificato 24 Luglio 2008 da J.Maynard Keenan

[AdminSalus]

onde evitare cancellazione di post, sospensione e ban degli utenti, chiedo a TUTTI di evitare offese nel topic..

 

grazie

[Vieri]

qui si fa finta di non capire..

 

che dopo che fu introdotto l'euro...

 

molti commercianti "prezzarono" un prodotto che prima costava 5000 mila lire, 5 euro.

 

 

punto

[enricolido]

vieri smettila per piacere non è così semplice il discorso, rileggilo e capirai la pochezza dei contenuti che ha.

per il resto quoto in toto maynard keenan

[enricolido]

cavolo io non riesco a capire: che 1 euro = 1000 lire ci sia stato non lo metto in dubbio, ma è valso per l'ambulante che vende la maglietta al mercato, per l' ortolano, per le pizzerie, ma solo questo non può determinare un aumento generale dei prezzi, ve ne rendete conto o no che se fosse così verrebbe a realizzarsi una semplice chiacchierata che può farsi al bar? io di fronte a certe cose rimango allibito

[nick rambone]

ok fino a qui siamo arrivati!! tocca a me ora fare la fatidica domanda che tutti non si osano fare per la paura della risposta : VIERI SECONDO TE QUALE SAREBBE LA SOLUZIONE PER TUTTO ? HAAAAAAAAAAA PAURA GLE LO FATTA LA DOMANDA CHISSA LA RISPOSTA !!!!!!

[RAFFAELE10]

questi luminari neanche hanno spiegato che puo fare il governo per far scendere il costo di questa benedetta pizza margherita...

[ynot]

Precisiamo due cose:

1) Dall'introduzione dell'euro fino al crollo dei consumi sono passati 5-6 ANNI e non un giorno come dicono Vieri e Faranio.

E' verissimo che i prezzi dopo l'introduzione dell'euro sono aumentati, ma non certo con la proporzione 1000 lire = 1 euro. E' la solita scusa per alzare i polveroni mediatici e spostare il vero argomento.

 

non è vero. si cominciò subito ad avvertire che i commercianti si comportavano come se 1 euro valesse mille lire. vatti a documentare e vedrai le lamentele dell'epoca.

 

2) I commercianti non sono degli stupidi: se alzano troppi i costi si abbattono di contro le vendite (puoi fare il furbo ma la soglia è molto sottile).

Il pane o la pizza costano di più PERCHE' E' AUMENTATO IL GRANO E LA FARINA che non hanno avuto un incremento di prosduzione pari alle richieste che sono in costante aumento a causa di paesi in via di sviluppo.

Che ci sia Prodi, Veltroni o Berlusconi non sarebbe cambiato nulla: L'ITALIA HA UN DEBITO PAZZESCO E NON HA ALTERNATIVE ENERGETICHE!!!

Ecco perchè abbiamo comprato le centrali elettriche della Solovenia.

Ecco perchè il presidente dell'Albania si proposto di costruire sul SUO territorio centrali nucleari italiane.

 

i prezzi del grano e della farina sono schizzati in alto ben dopo l'adozione dell'euro, cioè negli ultimi tempi. è vero che hanno causato aumenti del pane e della pasta come dici tu, MA NOI QUI NON STIAMO PARLANDO DI QUESTO (com'è che non lo capisci?), stiamo parlando dell'impatto che ha avuto l'euro subito dopo il 2002, periodo in cui moltissimi prezzi dei commercianti praticamente raddoppiarono.

[ynot]

questi luminari neanche hanno spiegato che puo fare il governo per far scendere il costo di questa benedetta pizza margherita...

 

basta co sta margherita ...mangia un kebab! :lol:

[faranio]

Per Faranio: è inutile che offendi dando della scimmia a persone che non conosci.

Passi immediatamente dalla parte del torto oltre a passare da gran maleducato.

Tra l'altro non hai voluto nemmeno rispondere alla domanda che ti avevo posto su età, titolo di studio e lavoro e già questo rende parecchio l'idea.

 

Hai iniziato tu ad offendere gratuitamente parlando di Plasmon etc... Per quanto riguarda le tue domande:

laureato 110 e lode

età: 26 anni

lavoro: stagista presso importante istituzione italiana all'estero

 

Ma cosa cambia saperlo???!!

[enricolido]

capito raffaele mangia il kebab, è questa la risposta

[J.Maynard Keenan]

questi luminari neanche hanno spiegato che puo fare il governo per far scendere il costo di questa benedetta pizza margherita...

 

Infatti Raffaele.

I soliti discorsi da bar...

Tutto va male, tutto fa schifo...Si fanno il bicchierino e poi si alzano dal tavolino senza nemmeno pensarci più.

 

YNOT: Ti faccio due semplice domande:

- Se un commerciante ti vende una camicia che nel 2001 costava 100.000 lire a 100 euro nel 2002, tu la compreeresti lo stesso?

- Credi che non ci sia un commerciante che non possa e non voglia fare cartello con gli altri?

Dalle mie parti la concorrenza è spaventosa.

Abito in Lombardia e non nel Katanga.

 

Poi sta balla che da un giorno all'altro 1 euro = 1000 lire l'hai vista solo tu!

Il caffè al bar da 1200 lire costava 70 centesimi. Poi da 70 centesimi è passato a 85/90 IN 6 ANNI E NON IN UN GIORNO!

e così via tutto: i commercianti hanno ARROTONDATO IL CAMBIO IN ECCESSO ma NON SONO idioti da sperare di guadagnare il doppio sapendo che gli stipendi sono rimasti fermi.

Accetta il fatto che tu non sia l'unico uomo dotato di intelletto sulla terra: anche loro avranno fatto i loro conti, e non solo tu!

 

Faranio: ne hai di tempo libero durante lo stage...

[Gurg]

l'inflazione reale non e' aumentata come quella percepita perche' si basa su un paniere di beni che per una buona percentuale non e' cambiato di fronte all'arrivo dell'euro.

Se compri una casa, un computer, un'automobile allora nel 2002 prendi la calcolatrice e fai il calcolo in lire, se prendi un chilo di pane o una quattro stagioni no. Il caffe' e' una cosa molto diversa in quanto e' un prodotto standardizzato che tutti sanno quanto costa, quindi il calcolo deve essere preciso.

 

Invece una pizza capricciosa quanto costa? non sono sigarette o caffe', ogni pizzeria applica i propri prezzi e proprio su quelli si e' giocato al rialzo. I ristoratori sono quelli che ci hanno giocato di piu' proprio per via della volubilita' dei prezzi (il vino non si cita mai ma e' un altro prodotto schizzato, quando la trovate una bottiglia al ristorante a meno di 18 euro che tradotto in lire non e' paragonabile) della poca esperienza del consumatore con i prezzi.

Il cambio ha generato un'arrotondamento per eccesso che poi ha anche innescato per 2 anni una rincorsa al rialzo.

 

Per rispondere alla domanda di Raffaele, bastava mettere il doppio prezzo. Occoreva dare uno strumento e aiutare le persone che non hanno la voglia o la freschezza mentale di fare il calcolo tutti i giorni tutto il giorno. Se il pizzaiolo fosse stato costretto a scrivere accanto ai 7.5euro della capricciosa la scritta 14520lire magari la percezione sarebbe cambiata. Non si trattava di tenere questo doppio prezzo per 6 anni come i francesi, bastava un paio. Non si abbassavno i prezzi ma si conteneva la voglia al rialzo. E se anche veniva, adesso non avremmo scuse.

 

Si parla anche di accompagnare gradualmente il cambio anche per aiutare le persone anziane che per 60-70-80 anni hanno usato la lira e magari non hanno ne' la freschezza mentale, ne' l'allenamento matematico a fare moltiplicazioni tutto il giorno. E come prendere un ottantenne adesso e metterlo ad usare la corona svedese da un giorno all'altro. Ce la fa, pero' un aiuto occore darglielo.

 

Era un aiuto supplementare dello stato al consumatore e che non costava nulla a nessuno. Si e' deliberatamente deciso di non farlo.

Modificato 25 Luglio 2008 da Gurg

[lucaCV]

Un quotidiano costava 1200 lire adesso costa 1 euro

Pagare un bolletttino postale costava mille lire adesso costa 1 euro

Un caffè costava 800 lire adesso costa 80/90 centesimi

La famosa pizza margherita costava 6.000/7.000 lire adesso 7-8 euro

Un appartamento medio in periferia nelle grandi città costava 300 milioni adesso 300.000 euro

E così si potrebbero fare mille altri esempi

LA conversione al doppio (o quasi) c'è stata...c'è stata...altro chè...e se non al doppio al 35% -40% ..poco cambia

[RAFFAELE10]

Per rispondere alla domanda di Raffaele, bastava mettere il doppio prezzo. Occoreva dare uno strumento e aiutare le persone che non hanno la voglia o la freschezza mentale di fare il calcolo tutti i giorni tutto il giorno. Se il pizzaiolo fosse stato costretto a scrivere accanto ai 7.5euro della capricciosa la scritta 14520lire magari la percezione sarebbe cambiata. Non si trattava di tenere questo doppio prezzo per 6 anni come i francesi, bastava un paio. Non si abbassavno i prezzi ma si conteneva la voglia al rialzo. E se anche veniva, adesso non avremmo scuse.

 

ancora con sta percezione ?e cosa sarebbe cambiato?per comprarti la pizza cmq avresti pagato 7euro...RIPETO IL GOVERNO POTEVA FARE QUALCOSA MATERIALMENTE PER IMPEDIRE AL PIZZAIOLO DI METTERE LA PIZZA A 7EURO?

 

proprio perche non esiste azione governativa plausibile per poter influenzare i prezzi state tirando avanti con sta storia della percezione.....

 

nella pratica quel doppio prezzo che l hanno meso per due mesi o due anni non mi cambia niente perche visto che il mio cervello funziona ho percepito subito il rialzo dei prezzi....ma con questa percezione non ci faccio niente perche la pizza cmq me la compravo....

[lucaCV]

Un cd musicale costava 20.000 lire adesso costa 22 euro

[Vieri]

ancora con sta percezione ?e cosa sarebbe cambiato?per comprarti la pizza cmq avresti pagato 7euro...RIPETO IL GOVERNO POTEVA FARE QUALCOSA MATERIALMENTE PER IMPEDIRE AL PIZZAIOLO DI METTERE LA PIZZA A 7EURO?

e daje..

 

se era esposto il prezzo in lire, di pizze ne avrebbe vendute molte meno, e quindi il pizzaiolo, vedendo che non c'era trippa per gatti, sareebbe tornato al prezzo "onesto" o almeno, di certo, non ci sarebbe stato il raddoppio spudorato che è avvenuto

Modificato 25 Luglio 2008 da Vieri

[Vieri]

ma con questa percezione non ci faccio niente perche la pizza cmq me la compravo....

 

 

questo vale per te! per te.......

 

 

per te........

 

 

per te!

[Gurg]

allora visto che bisogna parlare cosi', la risposta e' NO, il governo non poteva mettere l'esercito davanti alle pizzerie a controllare i menu e obbligarle a mettere la pizza a 3 euro. Ma non era questa la domanda giusta.

 

La domanda giusta era "quali sono le azioni di governe per evitare lo sciacallaggio sui prezzi"

 

L'azione di governo plausibile esisteva, il doppio prezzo e domandati perche' non lo hanno fatto. Tu il cambio lo hai percepito subito ma perche' non dare a quelli che non lo percepiscono subito uno strumento che, ripetiamolo, non costa nulla, e' uno strumento in piu'. Anzi, uno struemento che avevamo gia' e che deliberatamente si e' scelto di fare durare solo 2 mesi.

Davvero qualcuno pensava che all'ottantenne bastassero 2 mesi per abituarsi?

Modificato 25 Luglio 2008 da Gurg

[Vieri]

infatti nei paesi dove hanno un minimo di dicenza intellettuale il doppio prezzo è stato tenuto per molto più tempo dei due ridicoli mesi italiani

[smith]

Il costo dei medicinali è sceso.

[lucaCV]

Il costo dei medicinali è sceso.

 

e quali medicinali?? ad esempio la finasteride è scesa ma il minoxidil è raddoppiato