schrodinger

ANCORA: http://www.drugs.com/MMX/Finasteride.html (...)No effect on fertility, sperm count, or ejaculation volume was found in sexually mature male rabbits treated with finasteride at doses of 80 mg/kg per day (543 times the human exposure of 5 mg and 4344 times the human exposure of 1 mg) for up to 12 weeks {01} {41} . No effects on fertility were found in sexually mature male rats treated with 80 mg/kg per day (61 times the human exposure of 5 mg and 488 times the human exposure of 1 mg) for 6 or 12 weeks {01} {41} . However, when treatment in male rats was continued for up to 24 or 30 weeks, there was an apparent decrease in fertility and fecundity and an associated significant decrease in the weights of the seminal vesicles and prostate, all of which were reversible within 6 weeks of withdrawal of finasteride (...)

La FINASTERIDE è sicura, per cui è ora di chiudere questa discussione Tratto dal sito: http://pacs.unica.it/rassegna/rs030799.htm (...)"Non ci sono effetti collaterali particolari - spiega la Price -. Sono stati segnalati, nell'1-2% dei casi, una diminuzione della libido e problemi d'impotenza. Disturbi che si sono risolti in chi ha sospeso la cura, ma anche nella meta' di chi l'ha continuata". (...) Il farmaco, collocato in fascia C e quindi a carico del cittadino, puo' essere prescritto da tutti i medici, anche di famiglia. Ma i dermatologi avvertono: e' importante che si usi il farmaco nel caso giusto, cioe' nella classica calvizie maschile. (...)

L'uomo occidentale ha piu peli nel corpo, quindi non è troppo separato dagli antichi primati rispetto i messicani per esempio. In quanto allo stress, è capace di modificare "l'equilibrio ormonale" citato da Lady? In alcuni soggetti direi di si.

Non ho calvizie, ma io perdo veramente un sacco di capelli !!! Ma mi crescono perchè rimango sempre a posto, li conterei, ogni giorno ne vedo circa 100

potrebbe essere una reazione neurologica??

:D :D :D

RunDLL : il fegato (che ci azzecca?), ma scegliene qualche altro di sides, che ci sono!!

Io si: sperimentano con ratti, conigli e cani

foschino inutile dire che la t.v. , se si vuole vederla , non si puo pretenderla. Insomma saranno 3000 anni che l'umanità fa questi scherzi , ma madre natura non risparmia nessuno. Volevo farti notare che essere colpito da A.A. per esempio è quasi quasi lo stesso che essere colpito da nei innocui ... , questo perchè la quantità di DHT è comunque nella norma, cambia solo il tipo di capelli che nel caso di A.A sono disposti in forma concentrata in testa, un pseudo difetto geneticamente idiota . Il problema estetico? Te lo dico io che sono zeppo di capelli: NON CAMBIA PROPRIO NIENTE , è soltanto una caratteristica NORMALE, ripeto NORMALE, non ti consiglio di preoccuparti minimamente Grazie mille per la vostra attenzione

ATTENZIONE: con "effetti" mi riferisco alle conseguenze sulla sfera sessuale ovviamente, o comunque supponendo il caso in qui non ci siamo altre grave patologie nei pazienti che in caso di overdose ( che deve essere secondo me brusca)

è molto facile sapere la verità su FINASTERIDE: Si dimostrino gli effetti in caso di overdose, se sono banali o in caso contrario reversibili allora la FINASTERIDE è per tutti la meraviglia che il foglio illustrativo ci dice d'essere, concordo con i commenti dei dottori e di luke. Grazie per la vostra attenzione.

Rispondo anticipatamente: Castano: è un dato di cronaca non NUMERI !!!! Non ti mettere a perdere tempo giocando col botone QUOTE ma si decentemente ragionevole come lo sono gli altri sia qua che nel forum medico a cui partecipo: http://www.forum-deutsche-medizintechnik.de/

Ah dimenticavo: in overdose i ratti sono morti per d'avvero dopo alcuni pochi anni , domani vi passo il link (se non ho esami da fare all'università)

Mi chiedevate giustamente una CONCLUSIONE: studiate tricologia oppure; a chi serve, fatevi un trapianto (capillare) Finasteride non fa male ne al fegato ne al rene o al cuore, ma si alla libertà psico-istintiva

estratto da: http://xx/p14.htm

castano anzicchè criticarmi stupidamente (e incluso a luke che ha ragione!) leggi quà: J Urol 1999 Oct;162(4):1295-300 Chronic treatment with finasteride daily does not affect spermatogenesis or semen production in young men. Overstreet JW, Fuh VL, Gould J, Howards SS, Lieber MM, Hellstrom W, Shapiro S, Carroll P, Corfman RS, Petrou S, Lewis R, Toth P, Shown T, Roy J, Jarow JP, Bonilla J, Jacobsen CA, Wang DZ, Kaufman KD Department of Obstetrics and Gynecology, University of California, Davis, USA. PURPOSE: Finasteride, an oral type 2, 5alpha-reductase inhibitor, is used in 1 mg. daily doses for the treatment of male pattern hair loss. A dose of 5 mg. finasteride daily reduces ejaculate volume by approximately 25%, and reduces prostate volume by approximately 20% and serum prostate specific antigen (PSA) by approximately 50% in men with benign prostatic hyperplasia. To our knowledge no data exist on the effect of 1 mg. finasteride daily on ejaculate volume or other semen parameters, or on the prostate in young men. Therefore, we studied the potential effect and reversibility of effect of 1 mg. finasteride daily on spermatogenesis, semen production, the prostate and serum PSA in young men. MATERIALS AND METHODS: In this double-blind, placebo controlled multicenter study 181 men 19 to 41 years old were randomized to receive 1 mg. finasteride or placebo for 48 weeks followed by a 60-week off-drug period. Of the 181 men 79 were included in a subset for the collection and analysis of sequential semen samples. RESULTS: There were no significant effects of 1 mg. finasteride on sperm concentration, total sperm per ejaculate, sperm motility or morphology. Ejaculate volume in subjects on finasteride decreased 0.3 ml. (-11%) compared to a decrease of 0.2 ml. (-8%) for placebo, with a median between treatment group difference of -0.03 ml. (1%, 90% confidence interval -10.4 to 13.1, p = 0.915). There were significant but small decreases in prostate volume (-2.6%) and serum PSA (-0.2 ng./ml.) in the finasteride group, which reversed on discontinuation of the drug. CONCLUSIONS: Treatment with 1 mg. finasteride daily for 48 weeks did not affect spermatogenesis or semen production in young men. The effects of 1 mg. finasteride daily on prostate volume and serum PSA in young men without benign prostatic hyperplasia were small and reversible on discontinuation of the drug.

Ora bene se notate io feci un'intervento in qui chiedevo (appositamente fingendomi un ingenuo: non ho bisogno di cure) una eventuale cura per la calvizie sostituendo ogni visita specialistica! Questo è quello che succede in grande percentuale in tutto il mondo dalla Cina (dove i PC non costano un tubo) fino laddove ci siano forum. Naturalmente questo stato imprevedibile della diffusione informativa da terzi (sconosciuti) non puo che iperaggravare la situazione intelettuale mondiale: molti giovani della mia età sono dei cxxxxni, non voglio per carità intendere che dobbiamo tutti diplomarci 100/100 e studiare ingegneria!!! ANZI: pur essendo perito elettronico sono molto contrario alla comercializzazione elettronica odierna!!!! I famosi VIDEO-TELEFONINI : USANO UNA BANDA 2 VOLTE MAGGIORE DELLA NECESSARIA(ATTENZIONE: non è proprio innecessaria ma si puo fare di molto meglio!!!) PER RUBARE SOLDI ALLA GENTE Ancora una volta la telecomunicazione mi sta nelle chiappe, vado al sodo: Nella mia ultima visita negli Stati Uniti ho saputo che si è dimostrato che la formazione del nostro sistema solare non è come quella dei sistemi che possiedono anch'essi altri pianeti (che sono tra l'altro solo gassosi) ma è un caso particolarisssssimo : 1 su 1000000000000000000000000000 Riflette con sincerità, dovevamo praticamente non esistere, ma esistiamo è un caso che ha permesso l'esistenza stabile dei pianeti rocciosi, (purtroppo ho dovuto riconsegnare il mio telescopio portatile che avevo in prestito da cui mi divertivo a misurare l'effeto doppler je je) è possibile che non siamo in grado di capire queste cose di base? la morale è utile se non obbligatoria per una vera vita, come gli amici di Seneca (quello filosofo) sottointendevano mi stanno chiamando continuo dopo, ciao

tema fertilità: Hai ragione castano, facendo accurate visite a dei siti trovo che non si dovrebbe rischiare con la dose di 1mg/di' sulla fertilità, e penso, mi auguro !!, sia comunque reversibile a dosi maggiori, perchè pare sia cosi! in bocca al lupo a tutti quanti!

SCUSATE IL MIO ITALIANO: SONO TEDESCO esempio patetico n.1: Al posto di modellizano--> modellano ecc, ecc

Hai tutta la raggione luke71 Avevo già deciso da tempo: non prendero finasteride e infatti il caso 2) è il vincente. Era propio questo il mio obbiettivo (non soffro ne di caduta dei capelli, ne di ipertrofia prostatica, prostatite o quant'altro) Ho solo voglia di analizzare: Ipotizziamo che finasteride sia la meraviglia che fa sembrare il "foglietto illustrativo", prendo esempio propecia, proscar ecc, ecc [sarebbe il caso 1)]; comunque non conviene mai prendere tale prodotto per a.a. , perchè: Al di là della libertà di non prendere niente (la percentuale psicologica instintiva (proveniente dalla genetica di base, quella più interna) conta nel valutare la qualità di vita di un singolo individuo (pure non adattato) da cui ne risulta che non è mai vero che si è ugualmente ne tantomeno più felici assumendo farmaci ---> caso analogo all'esperimento (condotto pure dalla NASA) delle scimmie che vivevano in un grande posto artificialmente naturalizzato (per intenderci paradiso finto fatto di materiali sintetici) , che pur avendo meno pericoli per la sopravvivenza erano meno felici) ----> Cioè non è che questo fattore "istinto" varia da personalità a personalità (con una elevata probabbilità comunque azzecata al 100%, soppratutto nei paesi industrializzati con cultura sociale praticamente unica, visto che scompaiono le grandissime differenze caratteriali, entro certi limiti) ma è genetica comune, nel nostro caso, dei primati. Per un risultato capillare il miglior ottenibile attraverso il rapporto beneficio/rischio dove per convenzione ognuno si definisce a proprio aggio o disaggio il valore, magari in scala ponderata linearizzata, del fattore rischio (questa variabile si dipende anche dalla personalità, e a volte dal età) N.B: dove con personalità intendo dire l'interpretazione singola geneticamente guidata da ogni indivito sotto certi criteri Acquisiti con proprietà semivariabili che ci fanno pensare che siamo i piu intelligenti, o comunque piu intelligenti che altrimenti (in questo ultimo caso siamo più intelligenti rispetto a quello precedente) Si ottiene quindi un risultato solo relativamente positivo se si pensa che si va incontro a cose del tipo come per esempio al cosidetto abbassamento livello PSA con eventuale occultazione del carcinoma prostatico (comunque si pratica la biopsia) pur sospendendo la terapia in alcuni soggetti ci vogliono 3 mesi per il ripristino (Cioè chi prende finasteride e li viene un cancro è, purtroppo, più probabile che sia aggressivo ). Beh comunque il mio campo è la fisica atomica per cui non considerate quest'ultima parte: Ma abbiate presente che gli strumenti matematici modellizano tranquillamente qualunque sistema sia esso transitorio o a regime (tempo indipendente, esempio: tipo prendo finasteride fino alla morte, ecc. ecc) CONCLUDENDO mi ritrovo in questo forum per riflettere un po' sul vero significato del rapporto felicità/sacrificio tenedo conto del fatto che la vita è finita e che è nostro obbiettivo migliorare il mondo per quelli che verranno (ecco perchè insistevo tanto sul fatto della fertilità) Confido molto sulla vostra simpatia di formare pate di questa comunità, non sono hippie o quant'altro, Vi saluto e semmai inizio a diventare calvo forse ritorno

Dimenticavo: Ho 20 anni appena compiuti Peso 64 Kg Sono pezzente --> cura economica Sto studiando ingegneria nucleare non ostante il mio marcato interesse per la medicina

Tu Luke71 dammi un tuo parere: basta che premi 1 o 2 grazie

Magnifico: Vista la pace fatta tra di voi, qualche d'uno mi puo' dire Cortesemente se posso abbuffarmi di finasteride [caso ottimistico estremo 1)] , o se devo lasciare questo forum [caso pessimistico estremo 2)] senza fare cura Grazie Anticipata Alla Persona che si Accinga a Rispondermi

Ci sono 2 casi: 1) Finasteride è Meraviglioso come si legge dal "foglietto illustrativo" 2) Finasteride è una sorta di sperimentazione segreta che qualche imprenditore bastardo sta facendo illegalmente su di noi

FORSE NON CI SIAMO CAPITI: Ho trovato questa PORCHERIA su:http://www.benessere.com/forum/read.php?f=4&i=184&t=184 Salve, interpellavo medici specialisti ma sopratutto persone che hanno avuto esperienze nel cessare l'assunzione di finasteride dopo averne fatto uso per un periodo prolungato. (potete rispondermi anche privatamente su questo forum o per email, ma penso sia giusto che rispondiate pubblicamente per informare anche altri che hanno lo stesso problema) Accertato che la finasteride ha questi effetti positivi: - riduce gli effetti negativi della conversione del testosterone in diidrotestosterone (DHT) sul bulbo pilifero - contrasta l’accrescimento della prostata con un effetto positivo anche sui sintomi sembra di contro però che possa causare oligo-azoospermia (cioè riduzione del numero o assenza di spermatozoi) VORREI SAPERE DOPO QUANTO TEMPO DALLA CESSAZIONE DELL'ASSUNZIONE DEL FARMACO, EFFETTIVAMENTE GLI EFFETTI DELLA FINASTERIDE POSSANO VENIRE MENO E CONSENTIRE LA REGOLARE RIPRESA DELLA FUNZIONALITA' DELLA SPERMIOGENESI. ( Sei mesi sembrano non essere sufficienti infatti proprio grazie ai forum a cui partecipo, ho avuto conferma anche da un altro cliente della finasteride dei suoi effetti negativi, soffre anche lui di azoospermia, ha sospeso l'assunzione da 7 mesi, ma non ha ancora avuto nessun effetto positivo. Anche se per maggiori accertamenti, mi sottoporrò ad analisi più approffondite: rilevazione del dosaggio ormonale (FSH, LH,PRL,Testosterone), un' analisi genetica per Microdelezione del cromosoma Y (dall'esame cariotipo risulta tutto ok) e forse anche una biopsia testicolare, penso che una delle cause della mia azoospermia sia stata proprio la finasteride che ho assunto regolarmente ogni giorno (1 mg) da 3 anni assieme al minoxidil. Infatti, e’ stata anche casualmente scoperta un’alterazione qualitativa del seme durante l’impiego di farmaci somministrati su base routinaria ancor prima di conoscerne gli effetti di tossicità. (Il minoxidil non ha effetti negativi circa l'azoospermia dato che viene assunto tramite lozione, quindi agisce ad un livello inferiore rispetto alle pillole di finasteride prese per via orale) Se mi fossi informato prima, come solo adesso in ritardo stò facendo, sicuramente non avrei preso la finastride, anche se non fossi stato sicuro degli effetti, solo il fatto di sapere che interferiva su un processo ormonale mi avrebbe spaventato !! Nessuno conosce, nè si potrà mai conoscere in futuro, tutto dei processi che avvengono nel corpo umano, e quindi come si può essere sicuri nell'affermare che questo farmaco non possa avere nessuno effetto collaterale ?????? Infatti, dopo diverse ricerche e aver interpellato per e-mail e personalmente alcuni specialisti, queste sono state le loro risposte: CONTRO Il minoxidil va molto bene, di recente sono stati impiegati alcuni farmaci già noti nel trattamento dell'ipertrofia prostatica (finasteride), che impediscono la conversione del testosterone in diidrotestosterone (DHT), importante per i suoi effetti negativi sul bulbo pilifero e nel determinismo dell'acne. Tuttavia, non è scevro di effetti collaterali, può causare oligo-azoospermia (cioè riduzione del numero o assenza di spermatozoi) e quindi riduzione della fertilità. Ne vale la pena? L'effetto del minoxidil cessa, sembra, quando cessa la sua somministrazione. ---- Lei deve ringraziare prevalentemente per il suo problema chi le ha prescritto la finasteride: avrà salvato (temporaneamente) qualche capello ma ha generato un macello al suo apparato riproduttivo. Sono certamente in crisi nel suo apparato sia la prostata che è stata privata degli stimoli necessari a fare bene il suo lavoro oltre a subire gli attacchi costanti che tutti gli uomini ricevono nella vita quotidiana, i testicoli che sono stati privati dello stimolo necessario al loro lavoro di spermiogenesi. ---- FAVOREVOLI Cure della prostata coi farmaci L’altro farmaco cui si può ricorrere è la finasteride che agisce bloccando la trasformazione del testosterone nei suoi metaboliti, contrastando l’accrescimento della prostata con un effetto positivo anche sui sintomi, pur se meno marcato di quello degli alfa-bloccanti. La loro efficacia è limitata, soggettiva tanto che non sono nemmeno prescrivibili. Male non fanno ma non ci si aspetti da loro la soluzione del disturbo ---- Secondo uno specialista favorevole a questo farmaco, quindi non tanto obiettivo (era interessatissimo + agli effetti del farmaco che non al mio problema), la finasteride non è in alcun modo responsabile di un azoospermia altrimenti sarebbe stata eliminata dal mercato. Anche se è stata introdotta appena nel 99', prima sono state fatte le sperimentazioni. Gli ormoni sono uno il derivato a catena dell'altro. La finasteride, blocca l'enzima 5alfa reduttasi inibendo la trasformazione dal testosterone in diidrotestosterone (DHT) ma il testosterone rimane sempre attivo a monte. ----- Se non ha avuto gravi problemi di erezione (ACCIDENTI DICO IO F.SCO, CI POTEVANO ANCHE ESSERE QUESTI PROBLEMI ???), la finasteride non ha influito negativamente sull'azoospermia ---- SPERO, POSSIATE AIUTARMI A CAPIRE !! GRAZIE -------------------------------------------------------------------- SPERO CHE QUESTA TESTIMONIANZA SIA FALSA SENO STIAMO GIOCANDO MALE !