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Re Aragorn


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59 risposte a questa discussione

#21 RAFFAELE1

RAFFAELE1
  • Banned
  • 1494 Messaggi:

Inviato 07 aprile 2004 - 02:10

mi fa piacere che la mia iniziativa ha riscosso successo..... :D

#22 HOPE

HOPE
  • Salusmaster User
  • 338 Messaggi:

Inviato 07 aprile 2004 - 03:04

ma i dottori-moderatori non hanno proprio niente da dire sull'argomento????
alla faccia del botta e risposta

#23 schicchero

schicchero
  • Salusmaster User
  • 62 Messaggi:

Inviato 07 aprile 2004 - 11:33

...Aragon torna presto tra noi... :okboy:

#24 Dott. Tesauro

Dott. Tesauro
  • Salusmaster User
  • 352 Messaggi:
  • Località:Na

Inviato 08 aprile 2004 - 12:06

Io farò il moderatore.
Non ho nessuna intenzione di rinunciare.
Non sono una persona democratica.

Un saluto

Doc
:angry:

#25 shon67

shon67
  • Banned
  • 598 Messaggi:

Inviato 08 aprile 2004 - 12:32

La malafede dei due dottori su questo forum è ormai paradossale.
Invito tutti gli amici a farsi una propria idea non facendosi impressionare dalle cialtronate che ogni giorno vengono propinate per mantenere la propria fetta di mercato italiano con il titolo di dott, che tra l'altro non rappresenta alcuna garanzia.
Il sottoscritto eviterà di scrivere ancora sul forum finchè sia Morselli che Tesauro svolgeranno il ruolo di moderatore.

Ho evidenziato tempo fa all'amministratore come questo rappresentasse un conflitto di interesse, soprattutto quando si fanno passare delle "verità" non vere.

Detto questo saluto gli amici del forum augurando a tutti le migliori fortune certamente affidandosi a delle mani migliori e soprattutto a dei chirurghi con un grado di etica e modestia superiore a quanto dimostrato dalla coppia nostrana.

Sono certo che la maggior parte degli amici continuerà a svolgere un lavoro di filtro rispetto a quanto riportato erroneamente dal duetto italiano, utilizzando le mail di chirurghi internazionalmente conosciuti come quelli dei quali negli anni abbiamo descritto le lodi.

Ciao 



Ciao Aragorn,
concordo appieno e ti saluto.
-Shon-
P.S.
il post evidenziato è di Aragorn ovviamente,l'avrete riconosciuto

#26 cameron

cameron
  • Salusmaster User
  • 230 Messaggi:

Inviato 08 aprile 2004 - 09:25

Non sono una persona democratica.

Questo l'avevamo perfettamente capito.

#27 curvadong

curvadong
  • Salusmaster User
  • 3445 Messaggi:

Inviato 08 aprile 2004 - 10:26

[quote name='Dott. Tesauro' date='Apr 8 2004, 12:06 AM']Io farò il moderatore.
Non ho nessuna intenzione di rinunciare.
Non sono una persona democratica.

Un saluto

Doc
:angry: [/quote]
[QUOTE]

E' una provocazione,ma per farsi rispondere che cosa,non capisco?
Lei fa quello che le fanno fare,niente di più.Se non lo ha capito c'è un certo fermento in tal senso,anche e soprattutto da parte di chi gestisce il sito,non ricorda
la "diplomatica"proposta di Geronimo di fare un sondaggio per dare la parola agli utenti sulla questione?Non capisce che gran parte della sezione che vuol moderare
è contraria a che ciò continui?

E' evidente che con queste tre righe lei voglia giocare,ma,mi creda,è un gioco che potrebbe essere durato anche troppo.Attenzione. :)

#28 Geronimo

Geronimo
  • Banned
  • 1140 Messaggi:

Inviato 08 aprile 2004 - 11:05

Ringrazio tutti coloro che hanno avuto parole di stima nei miei confronti.

A mio giudizio tre moderatori per questa sezione sono troppi, figuriamoci quattro.

Due moderatori sono più che sufficienti.

Due moderatori che, come ho già avuto modo di ribadire, devono essere utenti e non dottori.

Ritengo che ci sia incompatibilità tra la figura del dottore (chirurgo della calvizie o dermatologo che esso sia) e la carica di moderatore.
Questa è una opinione che ho sempre avuto, fin dai miei primi periodi di militanza su Salusmaster, e che esterno soltanto adesso.

Morselli e Tesauro sono persone di estrema correttezza e molto disponibili al dialogo, ho avuto anche il piacere di conoscerli entrambi. Entrambi frequentano il forum per passione ma anche (inutile nasconderlo) per pubblicizzare la propria immagine e cercare qualche cliente tra i membri della community desiderosi di trapiantarsi.......fanno bene !!!...anch'io se fossi al loro posto farei la stessa cosa.

Questo però pone un problema paragonabile ad una sorta di "conflitto di interessi".
Per questo motivo nella Costituzione di Salusmaster dovrebbe essere sancito il divieto, per un dottore che opera nel settore della calvizie traendone un profitto, di ricoprire il ruolo di moderatore al fine di garantire una libertà di opinione.

Questa regola vale per Tesauro e Morselli, che effettuano autotrapianti dietro il pagamento di un onorario.
Questa regola vale anche per i vari Gigli, Marliani e Sarchi i quali curano persone affette da patologie tricologiche in cambio di un onorario.


La mia idea è questa : via Tesauro e Morselli dalla moderazione....e via anche Geronimo.

Geronimo ha fatto il suo tempo.
Io sono stato vicino a Salusmaster in un momento difficile, quando sembrava che questo sito fosse destinato a scomparire.
Ho sempre cercato non tanto di calarmi nelle questioni tecniche specifiche ma piuttosto preoccuparmi di garantire sempre che ci fosse un libero confronto, che gli interessi economici non prevalessero sulla trasparenza e sulla correttezza d'informazione...come purtroppo é accaduto in passato (a mio modo di vedere).

C'è bisogno di un cambio generazionale : vedrei molto bene come moderatori della sezione autotrapianti Brasileiro ed Aragorn.

#29 Ho Chi Minh

Ho Chi Minh
  • Salusmaster User
  • 40 Messaggi:

Inviato 08 aprile 2004 - 11:09

Non sapevo che Aragorn avesse smesso di scrivere sul forum a causa di Tesauro e Morselli...
mi dispiace molto saperlo...

perche' non cominciamo a parlare di trapianti in un'altra sezione del sito, per esmpio gossip oppure in quella femminile? Cosi potremmo evitare la "moderazione" di Doc. Democrazia e Doc.Informazione.... avvisiamo tutti gli utenti che da oggi qui non si parla piu' di trapianti ma di politica, sport e spettacolo... :fischietto: :fischietto: :fischietto:

Ripeto ancora il mio concetto: ai dottori generalmente non piace che i pazienti siano REALMENTE informati su quelli che loro considerano gelosi segreti professionali...
dopo anni di studio, e pratica, non gli piace che un giovanotto 27enne discuta alla pari con loro su megasession e FUE, su HM, HT e quant'altro...

tenere il pubblico "ignorante" e' perfetto per mantenere fette consistenti del proprio mercato e "giostrare" gli interventi non in base ai pazienti ma solo in base alle proprie esigenze...

INVECE LA FUNZIONE DI QUESTO FORUM E" SOLO QUELLA DI INFORMARE - non di procurare clienti a nessuno, H&W, xxxxx xxxxx, tesauro o cole che sia...

qui a nessuno interessa fare pubblicita' ad un prodotto ma permettere lo scambio di informazioni (la cosa piu' importante, piu' importante del trapianto stesso) tra gente che la sfxxx di avere lo stesso problema (AA)...

INFORMAZIONI: solo quello vogliamo qui...
se io avessi avuto informazioni adeguate non avrei smesso Minoxidil perdendo 70% dei miei capelli in tre mesi... se avessi avuto informazioni adeguate non mi sarei fatto fottere dal Centro Tricologico Trentino (aiutatemi a bruciarlo!!!) con una cura costosissima che mi ha causato enormi effetti collaterali...

SE NON AVESSI TROVATO PER CASO 'STO SITO IN INTERNET A QUEST'ORA AVREI LA TESTA ROVINATA PER SEMPRE DA GAMBINO E DUE PELI IN TESTA PEGGIO DI MASSIMO BOLDI....

Invece adesso, chiunque mi parlasse e proponesse minoxidil, Crescina, finasteride, dutasteride, Capelloviv, acqua di Lourdes benedetta al 2%, acqua di Fatima benedetta al 5%, pillole di rosario da spezzettare in 4, trapianto a isole, a penisole, a continenti, a croste, col laser, senza laser, con infermiere bone e con racchione spaventose, frizioni, massaggi, evirazione, estrogeni, FUE, hair multiplication, trapianto di peli del corpo, del cxxx, delle ascelle....
beh, adesso saprei cosa rispondergli e come valutare le proposte!

Se tornassi indietro adesso, prenderei a calci in bocca quel fottuto dottore del Centro tricologico trentino che mi ha raccontato tante di quelle fregnacce che, se ci ripenso adesso, mi vengono ancora i brividi...
quell'animale ha giocato con la mia ignoranza, io non ne sapevo niente di capelli, e solo cosi ha potuto fregarmi...

ALMENO ADESSO, grazie a Re Aragorn, Raffale1, Sansone, Occhyverdi, Pierone, Sambora e quanti altri hanno contribuito a questo forum, potrei discutere con un doc un eventuale intervento ALMENO CAPENDO DI COSA STIA PARLANDO...

gli interventi della strana coppia, sono SEMPRE generici e mai informativi...
e' logico che la medicina non sia una scienza esatta, ma alcune cose sono "con buona approssimazione" dimostrate...
e' dimostrato che anche in megasession la maggior parte, quasi tutti i follicoli ricrescono... certo questa non e' una verita' al 100%, ma un informazione VALIDA che permette di fare scelte oculate ai pazienti...
Morselli puo' continuare a rispondere finche' vuole:
"dipende", "non conosciamo l'evoluzione futura", "ogni tanto", "cerco di valutare tutti i possibili scenari", "non posso esprimermi a priori" perche' se il mondo fosse stato fatto dai dubbiosi, saremmo ancora all'eta' della pietra... certo, chi ha scoperto il fuoco puo' darsi che si sia bruciato la mano, ma diamine almeno ha dotato l'umanita' di questo prezioso strumento...

...l'informazione e' tutto, secondo me, semplicemente tutto...
in futuro potro' avere anche pochi capelli, ma almeno avro' la coscienza a posto di aver fatto quanto per me e per la scienza (quella vera, non quella dei "dipende") era possibile fare...

lo zio

#30 cameron

cameron
  • Salusmaster User
  • 230 Messaggi:

Inviato 08 aprile 2004 - 11:33

Geronimo, permettimi di dissentire: hai svolto sempre con estrema correttezza ed equilibrio il tuo ruolo di moderatore. Accolgo con gioia ed entusiasmo l'invito a Re Aragorn: egli è una risorsa preziosissima e inestimabile, assolutamente irrinunciabile.

#31 mr. marte

mr. marte
  • Salusmaster User
  • 1367 Messaggi:

Inviato 08 aprile 2004 - 11:38

Io sono solo tre mesi che faccio parte del forum e la prima risposta alla domanda più banale e generica che potessi formulare (sono diradato nel vertex e ho una bella stempiatura, mi consigli una protesi o un trapianto?), l'ho proprio avuta da Aragorn, che con estrema gentilezza mi disse di leggere, aspettare e valutare.
Un po' per denaro un po' per fretta di vedere un cambiamento, mi sono avvicinato al mondo delle protesi e ora forse sono l'unico che usa due triangoli per coprire solo le stempiature.
Concordo col fatto che due dottori non dovrebbero fare i moderatori in un'argomento nel quale hanno dei diretti interessi, vale la stessa regola dei rivenditori nella sezione protesi.
Concludendo un moderatore, secondo me, deve essere fuori dalle parti, avere una buona conoscenza della sezione specifica,e avere l'intelligenza e la bravura di evitare situazioni di caos.
Si a Re Aragorn

#32 HOPE

HOPE
  • Salusmaster User
  • 338 Messaggi:

Inviato 08 aprile 2004 - 12:35

Geronimo credo proprio che dovresti restare: se nonostante la scomoda presenza di parti interessate in questi anni il forum ha comunque consentito che gente senza la più pallida idea di cosa fosse un trapianto potesse fare un giro di orizzonte informativo lo dobbiamo a te. Per cui per quanto mi riguarda.... dimissioni respinte :D
per il resto si a re aragon come moderatore
e si al ruolo di utenti per la strana coppia

#33 curvadong

curvadong
  • Salusmaster User
  • 3445 Messaggi:

Inviato 08 aprile 2004 - 01:52

-Dottori utenti e MAI PIU' MODERATORI.

-Dottori utenti che in cambio delle informazioni che possono o vogliono dare CERCANO NUOVI CLIENTI,CON TRASPARENZA E SENZA EQUIVOCI.

-Dottori utenti che NON ENTRANO IN CONTRADDITTORIO TECNICO CON L'OPERATO DI COLLEGHI CHE NON POSSONO CONTROBATTERE.-

-Oppure allestire dibattiti periodici con i vari specialisti internazionali(la intensa diaspora Italia-Canada si può mettere sul piatto della bilancia nella trattativa).

Queste e/o altre proposte già avanzate e ormai formalizzate aspettano solo che qualcuno decida.

P.S.
Geronimo,se vuoi andare via perchè vuoi veramente così è una tua rispettabile scelta,altrimenti rimani e continua a fare ciò che hai fatto con lo stesso imprescindibile spirito.

#34 freemax62

freemax62
  • Salusmaster User
  • 334 Messaggi:
  • Località:Milano

Inviato 08 aprile 2004 - 02:20

caro GERO, per farti rimanere....ieri sera ho convinto il Milano a perdere....cazz!!!!!!!porc!!va!!!!!...che vuoi di più?
ciao... :P

#35 freemax62

freemax62
  • Salusmaster User
  • 334 Messaggi:
  • Località:Milano

Inviato 08 aprile 2004 - 02:20

ops..il MILAN !!!

#36 RAFFAELE1

RAFFAELE1
  • Banned
  • 1494 Messaggi:

Inviato 08 aprile 2004 - 02:34

come piu volte detto nn mi cambia niente se i doc sono moderatori perche se abusassero del loro ruolo faccio la RIVOLUZIONE pero per principio nn capisco perche sia stato fatto moderatore doc tesauro che sul forum nn c ' è quasi mai (percio nn puo svolgere il compito del moderatore che deve controllorare il forum)...e perche sia stato fatto moderatore doc morselli troppo radicato nelle sue idee che vanno chiaramente in contrasto con la linea di pensiero della maggior parte degli utenti e anche della maggior parte dei chirurghi del mondo è recente la sua polemica contro un semplice utente come lorenzo indice che il doc è un po confuso......il moderatore deve essere neutrale.....se no facciamo moderatori anche michele santoro ed emilio fede.........doc voi dovreste gli specialisti del forum ma a controllarlo dovrebbero essere altre persone serie e neutrali come brasi geronimo aragorn anche perche con alcuni vostri comportamenti che voglio definire "ingenui" avete fatto delle gaffe........

#37 warhola

warhola
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  • 1210 Messaggi:
  • Interessi:tricologia

Inviato 08 aprile 2004 - 02:54

scusate l'intromissione...questa è una sezione che leggo raramente, volevo solo dire, come hanno detto già altri utenti, che non conta tanto il numero dei moderatori quanto la loro qualità...Aragorn ho avuto modo di leggerlo anche in altre sezioni e mi è sembrato molto preparato e disponibile :okboy: per Geronimo, solo la fiducia che ha dimostrato al forum si merita di rimanere moderatore.(poi ..è la folla che lo vuole)
ciao

#38 Ronald

Ronald
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  • 983 Messaggi:
  • Località:Terra di Nord Est

Inviato 08 aprile 2004 - 02:55

doc lo sapevamo sai che non eri democratico. per questo motivo: tu e morselli fuori! dentro aragorn e brasileiro!!! :angry:

#39 paolomoschi

paolomoschi
  • Salusmaster User
  • 31 Messaggi:

Inviato 08 aprile 2004 - 04:05

Anch'io sono d'accordo nel sostituire i moderatori ma con motivazioni diverse dal conflitto d'interessi : a voler essere coerenti, il vero conflitto starebbe infatti non tanto nella qualità di moderatore, com'è stato detto, ma nella qualifica stessa di utenti del forum.
Se si accusa cioè i dottori di farsi pubblicità, è chiaro che non c'entra nulla il fatto che rimangano nel forum come moderatori o come utenti : in qualunque veste, rimarrebbe il sospetto che tutto o gran parte di quanto quanto affermano venga fatto "pro domo" loro.
Però non credo che questo sia il punto : penso cioè che entrambi abbiano tutto il diritto di reclamizzarsi, così come noi abbiamo tutto il diritto -e penso le capacità- di distinguere ciò che viene detto a scopo puramente informativo e didattico e ciò che invece appaiono notizie (od omissioni di risposte) "interessate".
Non siamo dei bambini.
D'altro canto, spingersi alle estreme conseguenze logiche di questo discorso vorrebbe dire far definitivamente a meno di loro in qualunque forma si muovano nel forum e non credo che questo sarebbe utile a nessuno.
Credo piuttosto che sia necessario un turn over nel loro stesso interesse : ogni volta che i dottori vengono tirati in ballo personalmente, dovrebbero avere la libertà di poter rispondere senza farsi condizionare dal fatto di esser costretti a "moderare" e di essere super partes : come si fa a rimanere neutrali e a dare risposte asettiche se ti tirano la giacca ?
Tant'è vero che spesso appunto non ci riescono e gli scappa qualche frase decisamente polemica, effettivamente poco compatibile con il ruolo che hanno.
Quindi : massima libertà di espressione, tornino utenti, esprimano liberamente il loro pensiero, continuino a divulgarci notizie utili e, se credono, portino acqua al loro mulino : non credo che nessuno si scandalizzerà per questo.
Un'ultima osservazione : a onor del vero, il Dott.Tesauro non ha mai censurato alcun intervento, anche molto critico nei suoi confronti.
L'unica "censura" riguardava alcune espressioni usate da Cameron, che lui giudicava troppo spinte.
Io non sono stato d'accordo con lui, ma ricordiamoci che era solo una questione di forma e non di sostanza.

#40 Geronimo

Geronimo
  • Banned
  • 1140 Messaggi:

Inviato 08 aprile 2004 - 04:22

xxxxx...il fatto che io abdichi dalla moderazione non significa certo che non scriverò e non frequenterò più il forum.

Continuerò ad essere presente ed attivo anche se, per una serie di motivi personali, la mia partecipazione alla vita della community sarà meno assidua rispetto al passato.

Ci sono persone che negli ultimi tempi hanno portato nuova linfa al forum, persone che ci stanno mettendo passione e che seguono ogni singolo dibattito con grande interesse e con maggior presenzialismo di quello che ci metto io adesso.

Mi viene in mente Brasileiro ad esempio...molto solerte nel segnalarmi in privato alcune cose che, a suo giudizio, non andavano bene.

Salusmaster è una democrazia...e come accade in tutte le democrazie, arrivati ad un certo punto, deve esserci un ricambio, un alternanza nei ruoli "istituzionali", altrimenti...come dice Andreotti...."il potere logora".


Poi...non mi pagano mica per fare il moderatore...altrimenti col c...o che avrei mollato la cadrega !!! ;)


Allora.....Brasileiro ed Aragorn....volete prendere il posto di moderatore ???




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