Sarebbe Possibile Fare Ordini Anonimi?

[NicoLor]

Leggendo le FAQ di NewHairSystem ho letto al punto 5.5

 

5.5 Unitamente al modulo d’ordine l’utente dovrà mandare per email una scansione o foto di un proprio documento di riconoscimento in corso di validità e del proprio codice fiscale. Ciò dovrà essere fatto con ogni ordine, per cui si consiglia di tenere i relativi file di scansione o foto disponibili sul proprio pc per ogni invio di un nuovo modulo.

 

​Siccome è una cosa che mi imparanoia a morte fornire una copia della mia carta d'identità nell'ordine di qualcosa che avrei intenzione di nascondere a chiunque, mi chiedevo se fosse possibile ordinare in modo più discreto,

esempio io incarico un amico fidato non portatore di protesi di pagare l'ordine fornendovi il suo indirizzo per il recapito, con ogni altro rapporto venditore-acquirente esclusivamente via Nickname.

[Dago]

Leggendo le FAQ di NewHairSystem ho letto al punto 5.5

 

5.5 Unitamente al modulo d’ordine l’utente dovrà mandare per email una scansione o foto di un proprio documento di riconoscimento in corso di validità e del proprio codice fiscale. Ciò dovrà essere fatto con ogni ordine, per cui si consiglia di tenere i relativi file di scansione o foto disponibili sul proprio pc per ogni invio di un nuovo modulo.

 

​Siccome è una cosa che mi imparanoia a morte fornire una copia della mia carta d'identità nell'ordine di qualcosa che avrei intenzione di nascondere a chiunque, mi chiedevo se fosse possibile ordinare in modo più discreto,

esempio io incarico un amico fidato non portatore di protesi di pagare l'ordine fornendovi il suo indirizzo per il recapito, con ogni altro rapporto venditore-acquirente esclusivamente via Nickname.

 

Ciao,

 

ciò serve solo a Medusa e poi lui dovrà pure sapere chi sei (e appurare che non sei un concorrente) per spedirti l'impianto,poi se vuoi fartelo spedire presso un tuo amico non ci sono problemi.

 

Io è dal 2010 che sono con N.H.S e non ho mai avuto problemi,Medusa non è che lo è andato a raccontare ai 4 venti.

[NicoLor]

 

Ciao,

 

ciò serve solo a Medusa e poi lui dovrà pure sapere chi sei (e appurare che non sei un concorrente) per spedirti l'impianto,poi se vuoi fartelo spedire presso un tuo amico non ci sono problemi.

 

Io è dal 2010 che sono con N.H.S e non ho mai avuto problemi,Medusa non è che lo è andato a raccontare ai 4 venti.

Non lo metto in dubbio ma non ne vedo l'utilità, faccio spessissimo acquisti online di ogni genere e non mi è mai capitato di dover dare la carta d'identità per un ordine e visto che qua si tratta per giunta di un ordine di un qualcosa da tenere segreto mi imparanoia non poco dover dare a qualcun altro documenti che attesterebbero in maniera inequivocabile che io sia un portatore di protesi. Inoltre se fossi un concorrente dovrei ordinarne in quantità multiple e con diverse caratteristiche non certo basate solo su un calco su misura per me.

[zazza]

Intanto risolviamo immediatamente la cosa: il documento lo fornisce il tuo amico che riceve la merce. E' lui il cliente. Medusa non viene a controllare se è lui che la indossa. Avevo un tutorato che faceva così perché lui era poco avvezzo ai forum... ma attenzione che quando lui ha litigato con l'amico per sua fortuna aveva il mio contatto per riprendere i rapporti con Medusa (ed era venuto veramente lui da me), altrimenti girava pelato!

 

Poi:

- "inequivocabile" proprio per nulla. Avere copia del documento di qualcuno non vuol dire che gli vendi protesi, puoi averla per altri mille motivi (ad esempio per un secondo lavoro che fai e che richiede quello)

- i concorrenti qui non sono interessati a rivendere le protesi di Medusa a prezzo maggiorato, cosa che per altro *PENSO* ci sia chi fa con il suo consenso a clienti non disposti a ordinare da soli, bensì vogliono: valutare la qualità delle protesi, saggiare le novità e anche ogni tanto mal-ridurle per poi diffamarlo sui forum (cosa successa qui, ve lo ricordate quello che ci aveva fatto credere di girare con una protesi con una voragine?). Quindi i concorrenti ne acquistano proprio un paio. E penso che comunque anche loro forniscano il documento di un amico :P

 

In generale: io nei siti di e-commerce devo quasi sempre fornire i miei dati e per quelli italiani pure il codice fiscale. Che poi possa fornire dati falsi è un'altro paio di maniche, ma io dichiaro di essere quella persona. Ricordo pochissimi siti che mi chiedono solo un indirizzo di spedizione senza farmi in qualche modo dichiarare che sono io e sono spesso oscuri venditori su ebay (al quale cmq ho fornito i miei dati)...

[medusa]

Capisco che tale richiesta suona strana, ma deriva principalmente da due motivi:

- Molti utenti in sede di registrazione scrivono il codice fiscale e/o i propri dati anagrafici, indirizzo di residenza (e quindi spesso di spedizione) errati e occorre quindi verificarli sui documenti. Altrimenti per me sono cavoli..

- Il nostro rapporto qualità/prezzo evidentemente ha dato fastidio a qualcuno che in passato ha pensato bene di mandare qui emissari per fare ordini solo con il preciso intento di denigrare i prodotti della NHS.

Oltre all'episodio accennato da Zazza ti basti leggere questo:

http://forum.salusmaster.com/topic/28102-regole-da-leggere-obbligatoriamente-prima-di-postare-nella-sezione-protesi/?p=476789

Pertanto adesso richiedo un riscontro da chi proviene l'ordine e quindi esegue il pagamento, almeno per i nuovi iscritti o non abbonati.

Le scansioni dei documenti sono comunque custodite dalla NHS e non inviate a nessuno (neppure alla factory, che ha bisogno solo di un nome e cognome per associare i calchi ai moduli), come meglio specificato nelle condizioni contrattuali del modulo che inviate con ogni ordine.

[toto1]

Non vedo davvero dove sia il problema. Forniamo nome e cognome praticamente tutte le volte che ci registriamo ad un sito.

Forse non diamo la fotocopia del documento. Cosa che invece facciamo per pratiche molto più banali che non l acquisto di una protesi.

 

Pensa a questo.

Io solo per entrare in palestra ed oltrepassare il tornello ho dovuto fornire al programma di gestione clienti della palestra l'impronta digitale.

È un programma semplicissimo che associa ad ogni numero cliente la propria impronta.

 

E dal programma non è possibile estrapolare in nessun modo tale impronta.

 

Molti all'inizio hanno storto il naso inneggiando alla violazione della privacy. Alla fine tutti hanno capito che tale operazione avrebbe comunque impedito a qualche "furbetto del Palestrino " di entrare con il mensile non pagato.

 

Magari decidessero di utilizzare tale metodo anche nell'amministrazione pubblica....

[NicoLor]

Nella mia vita ho acquistato di tutto online e le uniche volte che ho dovuto fornire i documenti per un rapporto cliente-fornitore era per aprire un conto in banca, non per acquistare un qualsiasi prodotto di qualsiasi genere.

E davvero non vedo che necessità ci sia di fornire i documenti. Se uno deve aprire un conto in banca o deve avere assegnato un nuovo numero di cliente è necessario il documento per essere certi dell'identità dell'intestatario in caso di problemi legali legati a quel conto o quel numero. La protesi non può essere usata per effettuare truffe o crimini, per questo mi sembra una richiesta ingiustificata.

 

Il concorrente che vuole copiare la protesi può benissimo pagare qualcun altro per acquistarla con la reale identità del complice e i suoi documenti e se vuole diffamarvi dicendo che le vostre protesi sono scadenti o fanno schifo lo può fare anche con il documento e la sua reale identità, da questo punto di vista non offre nessuna tutela in più per il venditore da eventuali concorrenti dato che questi hanno mille modi per farlo in ogni caso, ma comporta rischi per l'acquirente onesto che vuole tenere la cosa assolutamente riservata senza lasciare tracce compromettenti in giro e con la sicurezza che solo lui e il suo più caro amico sono a conoscenza del segreto e se la protesi e di qualità e non combina pasticci o passi falsi che possano permettere di "vedere" il trucco a occhio nudo, nessuno avrebbe mai modo di scoprirlo. La sicurezza che da questo fattore è estremamente importante.

 

Se qualcuno viene in possesso delle identità degli acquirenti senza documenti non ci sono prove siano effettivamente loro e potrebbero essere solo dicerie, con il documento sì, il discorso potrebbe esserne venuto in possesso in altro modo non attacca molto dato che non vedo per quale altro motivo un venditore di protesi dovrebbe avere il documento d'identità di uno con cui non può aver avuto alcun altro intreccio lavorativo se non quello.

 

Se uno ad esempio è un personaggio famoso e il venditore o qualcuno che lavora per lui o che è riuscito ad accedere in modo indebito ai dati e vuole speculare su questo segreto, il cliente può diventare ricattabile in questo modo o ha sempre la paura che prima o poi qualcuno potrebbe venire a sapere della protesi sgamando sia un portatore anche se dall'aspetto è impeccabile perchè si lascia questa enorme prova in giro. (Se qualcuno trovasse sul PC di Medusa la carta d'identità di Conte qualcuno sulla terra avrebbe dubbi sul fatto abbia una protesi o un trapianto? Certamente no)

Modificato 27 Aprile 2017 da NicoLor

[zazza]

Ahh, tu temi che qualcuno rubi i dati a Medusa? Su questo ti do ragione, anche se quest'estate sto pianificando di andare di persona in vacanza da Medusa e mettergli i dati su un disco criptato (qualora lui già non lo faccia, la legge italiana lo prevede solo per i dati sensibili... e no, essere pelati è un dato sensibile ma portare un parrucchino no). Una volta fatto questo a meno che qualcuno non torturi Medusa per avere la chiave di decrittazione, non ci sarà verso di rubarli.

 

Però io temo molto di più che qualcuno mi rubi i dati bancari o le chiavi di casa.

 

Il personaggio famoso penso che abbia regolarmente dei familiari che forniscono l'identità per attività del genere, altrimenti non riuscirebbe nemmeno a prenotare un albergo.

 

 

Ad ogni modo stiamo discutendo senza l'oste. Se Medusa vuole il documento, documento sia e non ci si può far nulla, se non come ti ho consigliato far acquistare ad un'altra persona.

[NicoLor]

Ahh, tu temi che qualcuno rubi i dati a Medusa? Su questo ti do ragione, anche se quest'estate sto pianificando di andare di persona in vacanza da Medusa e mettergli i dati su un disco criptato (qualora lui già non lo faccia, la legge italiana lo prevede solo per i dati sensibili... e no, essere pelati è un dato sensibile ma portare un parrucchino no). Una volta fatto questo a meno che qualcuno non torturi Medusa per avere la chiave di decrittazione, non ci sarà verso di rubarli.

 

Però io temo molto di più che qualcuno mi rubi i dati bancari o le chiavi di casa.

 

Il personaggio famoso penso che abbia regolarmente dei familiari che forniscono l'identità per attività del genere, altrimenti non riuscirebbe nemmeno a prenotare un albergo.

 

 

Ad ogni modo stiamo discutendo senza l'oste. Se Medusa vuole il documento, documento sia e non ci si può far nulla, se non come ti ho consigliato far acquistare ad un'altra persona.

 

Non si tratta di un timore specifico, è un enorme punto di debolezza nella segretezza della cosa e l'unica cosa che collegherebbe la mia persona all'utilizzo della protesi.

Un conto è una cosa che sulla Terra sai solo tu e un'altra persona fidatissima, un altro una cosa che sai tu, un'altra persona e qualcun altro con tanto di archivio con i tuoi documenti dove quindi entrano in gioco un casino di fattori di cui tener conto, tra cui la discrezione e l'onestà di chi li custodisce, eventuali altri problemi non dipendenti dalla correttezza del venditore quali incidenti nella custodia dei dati, furti d'informazioni ecc. ecc.

Tutte cose evitabilissime se semplicemente non ci fosse la richiesta dei documenti ma bastasse trattare tra nickname, con solo indirizzo e nome di un referente a cui spedire la merce acquistata, così da non dover avere alcuna preoccupazione se non fare attenzione durante l'installazione.

Sapere che non c'è nessun collegamento diretto tra te e la tua protesi, dà tutt'altro livello di sicurezza e tranquillità.

Chiaro che questo vale per me che non voglio si sappia in giro in alcun modo, poi ci sarà anche chi non si fa problemi e posta pure foto e video dove la toglie e la mette in tutta serenità.

[Erelbr]

Se parti così, però, la vivrai proprio male la protesi, lascia che te lo dica... Metti che un giorno non ti esce il front perfetto o che ti cominci ad imparanoiare per la luce di taglio o quella di fronte, che fai ti rinchiudi in casa?! Ovviamente a nessuno di noi fa piacere essere sgamati ma non si può vivere col terrore di esserlo indossando una protesi...

[ZioBoris]

NicoLor tranquillo, Anonymous non sta progettando di hackerare i database di Medusa

[NicoLor]

Se parti così, però, la vivrai proprio male la protesi, lascia che te lo dica... Metti che un giorno non ti esce il front perfetto o che ti cominci ad imparanoiare per la luce di taglio o quella di fronte, che fai ti rinchiudi in casa?! Ovviamente a nessuno di noi fa piacere essere sgamati ma non si può vivere col terrore di esserlo indossando una protesi...

 

Quello di cui parlii dipende esclusivamente dall'attenzione che presto a verificare che sia tutto in ordine prima di uscire di casa. E se devo controllare di certo non lo farò al buio ma con una luce molto forte per assicurarmi di non far trasparire fregature... è una cosa di cui io ho in mano il pieno controllo a differenza di un archivio con i miei dati e il mio "segreto" nel pc di qualcun altro, che può essere un sant'uomo, o uno stronzo, attento o sbadato, onesto o disonesto.

 

Poi ripeto, non comporta alcuna utilità per uno che vende protesi avere la carta d'identità dei clienti dal momento che non evita a un concorrente disonesto di pagare un pinco pallino qualunque per acquistare la protesi al posto suo per rovinarla e diffamarne le qualità e\o vedere come è fatta per tentare di imitarne le finezze che visto che ha interesse economico non si farebbe molti problemi a fare una scansione del suo documento e usare i suoi dati reali per spacciarsi come normale cliente e in caso di denunce sarebbe in ogni caso la tua parola contro la sua. Di contro però rende il cliente onesto che tiene alla riservatezza ricattabile, sul tipo "lamentati e ti sputtano"(sto facendo degli esempi in linea generale, non voglio certo insinuare sia un venditore di questo tipo), oltre a eventuali rischi di incidenti e accesso indebito ai dati non dipendenti dalla sua volontà.

Modificato 27 Aprile 2017 da NicoLor

[Dago]

Secondo me il ricatto del fatto che si porta un parrucchino non esiste,

esiste invece il fatto che si può venire presi per i fondelli quello si,

 

Dato che per N.H.S ha prestato e dato il consenso una persona famosa mostrando il suo volto e dando le sue generalità e in alcun modo è stata ricattata,non vedo come noi persone normali possiamo essere e venire ricattati.....

 

Io mi sentirei ricattabile (e parlo giusto per dire anche se il paragone non è lo stesso) se venissi preso con una prostituta o perché sono iscritto in un sito di scambisti e come singolo frequentassi le donne o coppie etero o gay del sito spacciandomi per singolo a insaputa della propria moglie,appunto se tradissi la moglie/fidanzata,ecco secondo me questo potrebbe essere una fonte di ricatto ma non il fatto di portare un posticcio e guarda che tutti noi tendiamo a non farci scoprire ed ad andarlo a raccontare in giro,a questo punto pure Medusa è ricattabile visto che anche lui porta un posticcio e adirittura li vende...

[NicoLor]

Secondo me il ricatto del fatto che si porta un parrucchino non esiste,

esiste invece il fatto che si può venire presi per i fondelli quello si,

 

Dato che per N.H.S ha prestato e dato il consenso una persona famosa mostrando il suo volto e dando le sue generalità e in alcun modo è stata ricattata,non vedo come noi persone normali possiamo essere e venire ricattati.....

 

Io mi sentirei ricattabile (e parlo giusto per dire anche se il paragone non è lo stesso) se venissi preso con una prostituta o perché sono iscritto in un sito di scambisti e come singolo frequentassi le donne o coppie etero o gay del sito spacciandomi per singolo a insaputa della propria moglie,appunto se tradissi la moglie/fidanzata,ecco secondo me questo potrebbe essere una fonte di ricatto ma non il fatto di portare un posticcio e guarda che tutti noi tendiamo a non farci scoprire ed ad andarlo a raccontare in giro,a questo punto pure Medusa è ricattabile visto che anche lui porta un posticcio e adirittura li vende...

Guarda qua rientriamo in tutt'altro discorso. Per quel che mi riguarda in una società normale portare una protesi capillare new gen, o anche il più becero parrucchino cinese dovrebbe essere tanto normale quanto scegliere che scarpe indossare. Non si capisce bene perchè ci sia questo tabù per scegliere il proprio look, ma viviamo in un mondo strano e se scoperta è considerata una cosa ridicola dalla maggioranza delle persone e non farsi scoprire di conseguenza è considerato fondamentale dalla maggioranza dei portatori perchè questo tabù attorno alle protesi per capelli è motivo di forte imbarazzo, mi pare un fatto oggettivo come oggettivo che se uno non vuol far sapere una cosa è ricattabile su quella cosa (se non voglio far sapere in giro di andare a mignotte sono ricattabile, se per me che si sappia in giro o meno non cambia nulla non sono ricattabile su tale punto).

Modificato 27 Aprile 2017 da NicoLor

[Dago]

Comunque sia come sul forum esiste un regplolamento,quello di presentarsi,per Medusa come da lui spiegato per problemi avuti in passato esiste,anzi impone che se vuoi comprare da lui di fargli avere i tuoi dati,non ti va bene?Altri venditori ti aspettano a braccia aperte.Senza polemica ci mancherebbe. Cosa dovremmo dire noi utenti datati che hanno vissuto il dramma di essere passati da un centro,(il famoso centro)dove venivi registrato,venivano presi i tuoi dati,dove ti veniva chiesto che lavoro facevi e dove ti facevano vedere da più persone per stabilire cosa metterti ma sopratutto quanto farti spendere.....dopo di che una volta accalappiato venivi fatto girare da un operatore all'altro e dulcis in fundo il dovere aspettare il tuo turno in una saletta aperta a chiunque dove prendevi un giornale e fingevi di leggere nascondendoti dietro ad esso come se quelli che ti vedevano(anche solo corrieri)non sapessero perché eri lì e non ti dico una volta uscito dal centro

con quale velocità percorrevo i metri per raggiungere la macchina.Finendo il discorso che diventerebbe troppp lungo il bello del web è che hai libertà di scelta se non ti va bene passi oltre e visto il tipo di problema che hai non posso aiutarti,nel caso tu decida di entrare nel gruppo e in un prossimo post tu chieda aiuto per problemi inerenti all'impianto,sarò qua.

[NicoLor]

Comunque sia come sul forum esiste un regplolamento,quello di presentarsi,per Medusa come da lui spiegato per problemi avuti in passato esiste,anzi impone che se vuoi comprare da lui di fargli avere i tuoi dati,non ti va bene?Altri venditori ti aspettano a braccia aperte.Senza polemica ci mancherebbe. Cosa dovremmo dire noi utenti datati che hanno vissuto il dramma di essere passati da un centro,(il famoso centro)dove venivi registrato,venivano presi i tuoi dati,dove ti veniva chiesto che lavoro facevi e dove ti facevano vedere da più persone per stabilire cosa metterti ma sopratutto quanto farti spendere.....dopo di che una volta accalappiato venivi fatto girare da un operatore all'altro e dulcis in fundo il dovere aspettare il tuo turno in una saletta aperta a chiunque dove prendevi un giornale e fingevi di leggere nascondendoti dietro ad esso come se quelli che ti vedevano(anche solo corrieri)non sapessero perché eri lì e non ti dico una volta uscito dal centro

con quale velocità percorrevo i metri per raggiungere la macchina.Finendo il discorso che diventerebbe troppp lungo il bello del web è che hai libertà di scelta se non ti va bene passi oltre e visto il tipo di problema che hai non posso aiutarti,nel caso tu decida di entrare nel gruppo e in un prossimo post tu chieda aiuto per problemi inerenti all'impianto,sarò qua.

Io ho esposto la mia posizione e i motivi per cui questa storia dei documenti la trovo un grosso impedimento, e per cui le motivazioni presentate fino ad ora del concorrente disonesto non giustificano la richiesta non essendo risolvibili dalla presenza o meno del documento nelle mani del venditore. Se per te va bene dare la carta d'identità o anche il passaporto e il test del DNA per acquistare una protesi meglio per te, se vuoi mettere in guardia da altri venditori fai un servizio utilissimo.

Ma dovresti evitare di parlare a nome di Medusa. Le regole possono essere discusse se si presentano le dovute motivazioni, e da che mondo e mondo i fornitori sono felici di ascoltare le esigenze dei clienti per migliorare il servizio o allargare l'utenza, non sono mica come il Corano per un integralista islamico e se un venditore si accorge che certi paletti possono rappresentare un problema per alcuni acquirenti, sarebbe anche libero di rivederle a sua (non tua) discrezione. Non sei tu il fornitore, quindi perdonami ma trovo il tuo intervento sulla linea <<è così se ti sta bene ti sta bene, o altrimenti va da qualche altra parte>> decisamente inopportuno e fuori luogo.

[ZioBoris]

Io trovo inopportuna la tua arroganza nell'entrare in un forum in cui non conosci niente e chiedere di cambiare le regole. Dago é sempre disponibilissimo con i nuovi e risponde a tutte le richieste. Ti ha detto come stanno le cose ed ha l'autorità per farlo perché è qui da anni. Tu invece che autorità pensi di avere?

[NicoLor]

Io trovo inopportuna la tua arroganza nell'entrare in un forum in cui non conosci niente e chiedere di cambiare le regole. Dago é sempre disponibilissimo con i nuovi e risponde a tutte le richieste. Ti ha detto come stanno le cose ed ha l'autorità per farlo perché è qui da anni. Tu invece che autorità pensi di avere?

Arroganti sono risposte come queste buone solo a fare flame. Io ho esposto in maniera educata e civile le ragioni per cui per me fornire un documento per l'acquisto della protesi rappresenta un'enorme impedimento e in maniera educata e civile ho controbattuto le motivazioni che mi sono state date.

Se Medusa vuole mantenere questo paletto o cambiarlo è a sua discrezione e di nessun altro. Essere iscritto da più tempo non ti dà l'autorità di parlare a nome del fornitore, né il diritto di tentare di zittire un altro utente. Chi ti credi di essere per rivolgerti in questo modo? Fin quando questa è una community aperta, e non una setta dove vige il nonnismo, e un nuovo utente discute in maniera educata, ha lo stesso identico tuo diritto di esprimersi.

[ZioBoris]

Si ho capito ma medusa ti ha già risposto che non si può quindi perché insisti? Non sto parlando di autorità che deriva da vecchiaia ma dal contributo dato al forum (consigli ai nuovi, guide, sperimentazioni...). Mica siamo una setta si può discutere tutto ma con rispetto! Se un cliente mai visto entra in un negozio e dice "secondo me state sbagliando tutto dovreste fare questo e quello" é un po' arrogante o sbaglio?

[NicoLor]

Si ho capito ma medusa ti ha già risposto che non si può quindi perché insisti? Non sto parlando di autorità che deriva da vecchiaia ma dal contributo dato al forum (consigli ai nuovi, guide, sperimentazioni...). Mica siamo una setta si può discutere tutto ma con rispetto! Se un cliente mai visto entra in un negozio e dice "secondo me state sbagliando tutto dovreste fare questo e quello" é un po' arrogante o sbaglio?

Medusa mi ha risposto di aver messo quella clausola per evitare che qualche concorrente diffami le protesi, e io ho esposto come il documento non possa affatto prevenire questo.

​Io ho esposto le mie ragioni che Medusa è libero o meno di accogliere.

Se un cliente entra in un negozio e discute con il proprietario e il proprietario che deve dire "non se ne parla, non cambio idea, vai da qualche altra parte" non gli altri clienti, che possono partecipare alla discussione esporre le loro ragioni ma non certo parlare a nome del fornitore o invitare l'utente a rivolgersi altrove.

Non è arroganza dire mi causa disagio dare i documenti per i motivi esposti, arrogante è pretendere che siccome per te non è stato un problema fornirli allora nessuno ha il diritto neanche di chiedere una soluzione alternativa, e deve insindacabilmente andare a comprarle da un'altra parte, cosa che diventa ancora più assurda se arriva da parte di terzi clienti. è come se andassi in un negozio è chiedessi se è possibile fare un ordine personalizzato al proprietario e un altro cliente si mettesse in mezzo dicendomi di andare via e di non permettermi neanche di chiedere... questa è arroganza.

Tu hai il diritto di esprimere la tua opinione, e il tuo parere non di dire agli altri cosa devono o non devono chiedere a qualcun altro.

Modificato 28 Aprile 2017 da NicoLor

[zazza]

Allora: questo è un FORUM e se qualcuno scrive qui significa che sta cercando l'opinione di tutta la comunità. Pertanto se scrivi qui ti rispondano tutti quanti, cercando di enunciare i pro e i contro. Tu enunci le tue opinioni e gli altri la loro. Hai ribadito la tua posizione varie volte, abbiamo capito, se ribatti chiaramente anche gli altri ribattono. Nulla di male in ciò, ma non esiste che ti lamenti.

 

Riprendendo il tuo esempio, è come se per fare una richiesta di modifica al proprietario di un negozio invece di parlare solo con lui tu parlassi in piazza davanti agli altri clienti. Qualcuno di loro non la pensa come te e ti ribattesse e tu ribattessi all'opinione di ognuno. Non è che puoi pretendere che non si inneschi una discussione (per altro basata su aria fritta dato che conta solo ciò che dice il proprietario). E non puoi pretendere che qualcuno non ti dica "ci sono altri negozi".

 

 

Sugli anziani:

mi permetto di far notare, come sempre, che quando io entro in un nuovo forum lo faccio in punta di piedi rispettando gli utenti anziani che hanno il merito di aver tanto contribuito a beneficio anche mio che invece da newbie non ho ancora dato nulla agli altri. E lo faccio anche quando un intervento di un anziano può apparirmi arrogante o permaloso. Esatto, su un forum c'è un sano nonnismo perché gli anziani hanno lasciato molti post di cui i newbie usufruiscono gratis.

 

 

[modalità moderatore]

Le posizioni di tutti mi paiono CHIARISSIME, la decisione non spetta a noi e quindi secondo me non c'è nulla da aggiungere, se non un infinito ribattere le proprie posizioni. Lascio la discussione aperta, ma so già che me ne pentirò. Occulterò ogni intervento che non aggiunge nulla di nuovo e chiuderò la discussione. Saranno invece accettate di buon grado interventi di chi la pensa COME Nicolor (solo enunciare, senza ribadire ancora, grazie), così diamo a Medusa un'idea di quanti hanno quel problema.

 

 

ciao,

za'

[NicoLor]

Allora: questo è un FORUM e se qualcuno scrive qui significa che sta cercando l'opinione di tutta la comunità. Pertanto se scrivi qui ti rispondano tutti quanti, cercando di enunciare i pro e i contro. Tu enunci le tue opinioni e gli altri la loro. Hai ribadito la tua posizione varie volte, abbiamo capito, se ribatti chiaramente anche gli altri ribattono. Nulla di male in ciò, ma non esiste che ti lamenti.

 

Riprendendo il tuo esempio, è come se per fare una richiesta di modifica al proprietario di un negozio invece di parlare solo con lui tu parlassi in piazza davanti agli altri clienti. Qualcuno di loro non la pensa come te e ti ribattesse e tu ribattessi all'opinione di ognuno. Non è che puoi pretendere che non si inneschi una discussione (per altro basata su aria fritta dato che conta solo ciò che dice il proprietario). E non puoi pretendere che qualcuno non ti dica "ci sono altri negozi".

 

 

Sugli anziani:

mi permetto di far notare, come sempre, che quando io entro in un nuovo forum lo faccio in punta di piedi rispettando gli utenti anziani che hanno il merito di aver tanto contribuito a beneficio anche mio che invece da newbie non ho ancora dato nulla agli altri. E lo faccio anche quando un intervento di un anziano può apparirmi arrogante o permaloso. Esatto, su un forum c'è un sano nonnismo perché gli anziani hanno lasciato molti post di cui i newbie usufruiscono gratis.

 

 

[modalità moderatore]

Le posizioni di tutti mi paiono CHIARISSIME, la decisione non spetta a noi e quindi secondo me non c'è nulla da aggiungere, se non un infinito ribattere le proprie posizioni. Lascio la discussione aperta, ma so già che me ne pentirò. Occulterò ogni intervento che non aggiunge nulla di nuovo e chiuderò la discussione. Saranno invece accettate di buon grado interventi di chi la pensa COME Nicolor (solo enunciare, senza ribadire ancora, grazie), così diamo a Medusa un'idea di quanti hanno quel problema.

 

 

ciao,

za'

Io non ho detto che non deve intervenire nessun altro a parte Medusa. Ho detto chiaramente e a più riprese che mi sta benissimo che tutti possano esprimersi, pro o contro con le loro ragioni, quello che non sta bene è che un utente(non importa se nuovo o vecchio) si arroghi il diritto di parlare a nome del fornitore.

Perciò il parallelo che hai fatto del tizio che parla in piazza davanti i clienti pretendendo che i clienti non intervengano non calza proprio per niente, che gli altri intervengano a me sta benissimo e contribuisce al dibattito, purché ognuno parli a nome suo e non si senta imbastito dell'autorità di decidere cosa gli altri devono dire o pensare.

 

Un estratto del mio precedente post

 

Se un cliente entra in un negozio e discute con il proprietario e il proprietario che deve dire "non se ne parla, non cambio idea, vai da qualche altra parte" non gli altri clienti, che possono partecipare alla discussione esporre le loro ragioni ma non certo parlare a nome del fornitore o invitare l'utente a rivolgersi altrove.

 

 

Modificato 28 Aprile 2017 da NicoLor

[Dago]

Ultimo mio intervento e poi non risponderò più,

 

non so dove tu abbia letto che io parlo per Medusa,ho solo detto che il bello del web (e di conseguenza degli acquisti online) è che se non ti piace una cosa prendi e ne guardi un'altra,non ti piace neppure quella,bene cambi ancora e quindi non è più come 20 anni or sono che esisteva un solo venditore.

 

Non è questione di anzianità o meno ma ti consiglio di leggere se qualcuno ti indicherà il post che cosa sono gli ordini congiunti e per quale motivo sono nati,forse da li capirai il perché Medusa ha creato la N.H.S e il perché possiamo come tu dici arrogarci il merito di parlare (cosa non vera) per uno o per l'altro,senza gli ordini congiunti non esisterebbe la N.H.S e altrettanto senza la N.H.S non esisterebbero gli ordini congiunti e la forza degli ordini congiunti non dipende da 2/3/4 persone,la forza degli ordini congiunti è dovuta dal numero della collettività alla quale oltre alla riservatezza (mai tradita sino ad ora) interessa potere usufruire dei prezzi vantaggiosi che Medusa riesce ad ottenere grazie ai grandi numeri e poi un'altra cosa dato che Medusa è il fornitore allora non dovrebbe nemmeno chiedere a noi utenti consiglio su quale fornitore (fabbriche Cinesi)usare,dato che lui in questo caso avrebbe il diritto di arrogarsi la scelta/e (un po' come fanno le banche) a lui più vantaggiosa/e,invece lui attribuisce a noi anziani una certa importanza e ci da la possibilità di aiutarlo per aiutarci e aiutarvi.

 

Ok passo e chiudo

 

P.S

Chiedo scusa a Zà per non avere apportato e aggiunto nulla di nuovo

[medusa]

Gli ordini congiunti sono nati come una sorta di club, con tanto di abbonamento.

E sarà pur facoltà di chi lo gestisce chiedere una copia del documento per l'iscrizione, o no ?

 

Tuttava non è un regime, quindi le opinioni vengono ascoltate.

Ovviamente poi devo valutare io se recepirle o meno.

In quest'ultimo caso chi non è d'accordo è libero di rivolgersi ad altri.

 

Nel caso in questione se ne può discutere trovando un compromesso.

La regola potrebbe diventare che l'invio dei documenti diventi facoltativo, con riserva da parte mia di richiederli ad alcuni soggetti... (gente come Vits ad esempio...).

Nel caso non venissero inviati l'ordine verrebbe annullato e la somma versata restituita.

[NicoLor]

Ultimo mio intervento e poi non risponderò più,

 

non so dove tu abbia letto che io parlo per Medusa,ho solo detto che il bello del web (e di conseguenza degli acquisti online) è che se non ti piace una cosa prendi e ne guardi un'altra,non ti piace neppure quella,bene cambi ancora e quindi non è più come 20 anni or sono che esisteva un solo venditore.

 

Non è questione di anzianità o meno ma ti consiglio di leggere se qualcuno ti indicherà il post che cosa sono gli ordini congiunti e per quale motivo sono nati,forse da li capirai il perché Medusa ha creato la N.H.S e il perché possiamo come tu dici arrogarci il merito di parlare (cosa non vera) per uno o per l'altro,senza gli ordini congiunti non esisterebbe la N.H.S e altrettanto senza la N.H.S non esisterebbero gli ordini congiunti e la forza degli ordini congiunti non dipende da 2/3/4 persone,la forza degli ordini congiunti è dovuta dal numero della collettività alla quale oltre alla riservatezza (mai tradita sino ad ora) interessa potere usufruire dei prezzi vantaggiosi che Medusa riesce ad ottenere grazie ai grandi numeri e poi un'altra cosa dato che Medusa è il fornitore allora non dovrebbe nemmeno chiedere a noi utenti consiglio su quale fornitore (fabbriche Cinesi)usare,dato che lui in questo caso avrebbe il diritto di arrogarsi la scelta/e (un po' come fanno le banche) a lui più vantaggiosa/e,invece lui attribuisce a noi anziani una certa importanza e ci da la possibilità di aiutarlo per aiutarci e aiutarvi.

 

Ok passo e chiudo

 

P.S

Chiedo scusa a Zà per non avere apportato e aggiunto nulla di nuovo

Che ho la facoltà di andare a comprare da un'altra parte se non mi stanno bene le condizioni è ovvio e non c'era bisogno che qualcuno lo spiegasse. Dire "il regolamento impone questo non ti sta bene vai da un'altra parte" vuol dire parlare a nome del fornitore, visto che se ho aperto questa discussione copiando una parte del regolamento e chiedendo se si potesse trovare una via alternativa a tale regola, va da sé che so cosa dice il regolamento e sto chiedendo una soluzione alternativa che sta poi al fornitore decidere se accettare o meno. Se non era tua intenzione ti prego di rivedere il tuo precedente messaggio.

 

Gli ordini congiunti sono nati come una sorta di club, con tanto di abbonamento.

E sarà pur facoltà di chi lo gestisce chiedere una copia del documento per l'iscrizione, o no ?

 

Tuttava non è un regime, quindi le opinioni vengono ascoltate.

Ovviamente poi devo valutare io se recepirle o meno.

In quest'ultimo caso chi non è d'accordo è libero di rivolgersi ad altri.

 

Nel caso in questione se ne può discutere trovando un compromesso.

La regola potrebbe diventare che l'invio dei documenti diventi facoltativo, con riserva da parte mia di richiederli ad alcuni soggetti... (gente come Vits ad esempio...).

Nel caso non venissero inviati l'ordine verrebbe annullato e la somma versata restituita.

In quanto fornitore hai la facoltà di applicare le regole che vuoi, ci mancherebbe. Io sono qui in quanto diradato prossimo a diventare calvo che guardandosi attorno sulle possibili vie da seguire è giunto alla conclusione che il trapianto è una lotteria e la protesi è la migliore soluzione e cercando tra i possibili fornitori dai prezzi sostenibili nel lungo termine e un numero di feedback positivi incoraggiante ha trovato NewHairSystem e fornitori stranieri.

Ma leggendo quella clausola sta chiedendo se è possibile valutare una via alternativa che non preveda l'invio di documenti, se mi dici di sì, ne sono felice, e vorrà dire che inizierò a far ricrescere i capelli che tenevo in maniera accettabile grazie a concealers vari, allenandomi sullo styling per preparare il terreno all'integrazione dei "nuovi capelli", per i quali conto di farmi sentire nei prossimi mesi (visto che suppongo che l'estate non sia la stagione migliore per iniziare per un novellino).